こんな機能が欲しい【3】

1：概念 : 2014/04/19 (Sat) 11:40:57: こんな機能が欲しいってのがあれば、ここに書いてください。
2：kari :
2014/04/19 (Sat) 11:43:08: アイコン084 ジャック(KRNN)
アイコン668 ジャック(ハロリンカ)

名前被りにより変更を希望します
3：kari :
2014/04/19 (Sat) 15:48:10: 雑談スレと要注意トリップスレの撤去を希望します
一部の荒らしの温床となっているだけで、必要性が感じられません
4：kari :
2014/04/20 (Sun) 13:04:17: GM通報システムが欲しいです。
微笑みデブを筆頭に不愉快なGMがいるとるる鯖に人が残りません
5：kari :
2014/04/21 (Mon) 15:37:59: 掲示板の書き込みIPを開示してほしいです。
雑談スレッドや要注意トリップスレッドに関しても、ほぼ荒らしに近い形かと思いますし、
掲示板を匿名にする必要は無いかと思うんです。
雑談村と同じように、ここも開示で良いかと思いました。
本当に悪質なプレイヤーを通報するなら、IP開示でも問題はないでしょうし、
6：kari :
2014/04/21 (Mon) 15:43:07: 今までの書き込み含めてアクセス元の開示しよう
7：kari :
2014/04/21 (Mon) 15:48:30: 掲示板にIP　アクセス元の開示希望
8：kari :
2014/04/21 (Mon) 15:57:41: IP開示なんてしたら誰も書き込まないと思うけど。
頭大丈夫チミ達？
9：kari :
2014/04/21 (Mon) 19:32:06: 開示には反対です。>>8の言うように書き込む人間が減り、有用なアイデアを書き込む人も減りかねない。
荒らす奴はIP開示しても荒らします。結局わずかなマイナス要素を除去するためだけに多くのプラス要素も消しかねないのですよ。

あと、連続で同じことを書き込むのは控えましょう。
待っておけばるるさんも目を通してくださるはずなので。同じことを何度も書かれると管理側の人間も他の方々も鬱陶しく感じるだけです。
10：kari :
2014/04/22 (Tue) 01:55:05: IP開示はさすがにやりすぎだけど、日替わりのIDとアクセス元の開示があれば
自演とか中傷が大体減るんじゃないかな
11：dion◆.X0xVfkBUs :
2014/04/22 (Tue) 02:06:09: この件については検討中だからなぁ
>>10ぐらいでいいと思うけどなぁ

前、雑談村での横槍君が、アク元表示にはお金がかかるとか何とか言ってたからなぁ

まぁホームページが改悪されて、左上の一番目立つとこに広告を置いた意味を考えるとおのずと出てくるな

みんなわかってるな、ギフトカードでは動けない、行動で示すんだぞ
12：kari :
2014/04/22 (Tue) 03:58:50: >>11
広告は利用規約の変更
13：kari :
2014/04/24 (Thu) 01:49:06: 少し飽きてきたので二つほど提案させてください。

１．役欠け無し
　占い欠け無し、霊欠け無しみたいな
　早い話、第一になってもらいたくない役職設定したいです。

２．役職劣化
　強化があるならXX％の確率で業務失敗するような設定があると良いなぁ
　たとえば成功率が３０％程度なら２，３人占いが居てもいいですよね？

陣営不利の調整に、セオリー崩れて少しだけ嬉しいなと思います

ちなみに掲示板内のID程度なら構いませんが、IPアドレス、ホスト名は個人情報です。
固定の人には致命的ですので絶対に開示しないで下さい。
それらを把握できるのは管理する人だけで十分ですし、
開示して抑制しようと考えるならそれは管理の放棄になりえます。
#偉そうなこと言ってゴメンナサイ
14：kari :
2014/04/24 (Thu) 04:11:35: ＩＰ開示して普通に書き込んでいる人が躊躇するって思ってる奴は頭おかしいのか？
15：kari :
2014/04/24 (Thu) 04:33:15: >>14　迷惑者通報でIPが晒されること考えたらわかりそうなもんだが
16：kari :
2014/04/24 (Thu) 06:15:21: 掲示板での自演が減る対策をお願いしたいなと思います。
利用する側としては日替わりもしくは固定IDが与えられたりすると嬉しいです。
プログラムなどの技術的な事はさっぱりですが…
17：kari :
2014/04/25 (Fri) 20:59:36: >>13
1は現状のゲームバランス崩壊、2は完全に運だけに左右されるゲームになるから個人的には好まない
1→どうしてもやりたいなら希望役職制にして参加者全員を特定の役職(占い師なり背徳者なり)を選択状態にし、第一犠牲者の希望役職を就かせたい職にすればいい(役欠けを起こしたくないならば村人をすれば良い)
18：kari :
2014/04/27 (Sun) 23:42:27: １．設定が増えることでゲームバランスが崩れるとは考えず浅はかでした。
２．失敗による言い訳、説明の幅が増えそれによる説得戦もありかな思えたのですが
担当する人によっては確かに運ゲーになってしまいそうですね。

どちらも取り下げます
ゴメンナサイ
19：kari :
2014/04/29 (Tue) 00:02:42: 副ＧＭ制度とかどうだろう。

ＧＭが赤くなった時だけ一定の権限を持つみたいな感じ。
そうすればＧＭが赤で時間切れで廃村になることは比較的さけれるしどうだろうか。

副ＧＭはＧＭの次に入村した順から更新がある人が選ばれる感じで。
20：karisan :
2014/04/29 (Tue) 00:49:28: 前スレ>>971

観戦の荒らしコストがあがればそれでいいと思うけど。イチゼロじゃなくて、荒らしが減るかどうかの問題ね。
始めからあらそうとしている連中よりも、ゲームをしようと思っていたが気に食わなかったから暴言をはいて去る連中の方が多い感じがする(これはあくまで私の経験に基づくもので、データを取ったわけではない)。
あとは、実装コストと見合うかどうか問題で、それは管理人さんの判断でしょう。
他機能との優先度の問題もあるのでなんとも言えないが、ひとまずこれ単体の実装は楽勝なはず。
普通に実装してたらチャットを格納しているテーブルもしくはエンティティにユーザIDのフィールド持ってるだろうから、そこからURL生成してリンクを貼るだけ。
最悪でも、ユーザIDとユーザテーブル紐付けてURL生成に必要な情報をJOINするだけ。
あとは、ゲーム終了とか霊界からの公開条件とかで少しロジックが複雑になるかもしれないけど、さすがにそこはフラグ持ってるだろうからそんなに複雑でもないだろう。
これくらい0.2秒考えればわかると思うんだけど。
あと、途中(ゲーム開始直前)抜けに対するプロフィール公開の対策は有効。
21：kari :
2014/04/29 (Tue) 04:36:46: >>19　GM＋仮GMみたいなイメージだな
ただ実際仕組みとして導入されたらどうだろ

荒らしに副GMが回ってくる可能性はとりあえずおいておくとしても、
GM・仮GMに慣れてない人(特に新規・初心者)にいきなり副GMが当たったりする可能性もあるしで、
運用しにくい気がする
22：kari :
2014/04/29 (Tue) 04:40:10: >>21　>>19の説明だと運営うんぬんよりはただの廃村を懸念したことじゃないの？

そもそもGMが赤になった時点で運営も糞もないんだから
23：kari :
2014/04/29 (Tue) 05:57:19: >>20 んんwwwwwwwwwwwwwww
24：kari :
2014/04/30 (Wed) 20:31:33: >>20
観戦者はHNを入力しないで入村できるんだから、お前の言うところの「ユーザID」は入力しない。
つまり、情報として保持して無いんじゃないの？

それが普通の実装かどうかは知らないけど、
入村時に入力しないんだから、どうしようもないでしょ。
25：karisan :
2014/04/30 (Wed) 22:51:08: >>24
cookieに残ってるからイチイチユーザー情報の入力欄空にしたりcookie消したりしない限りサーバーで取得できるよ。
26：karisan :
2014/04/30 (Wed) 22:55:57: >>24 完璧に対処する必要はないと思う。
荒らしのコストがあがればそれでいいんじゃない？それこそ実装コストとのバランスの問題。
まぁ観戦は発言禁止にできるからそこまで困っていない。
どちらかというと、上にも書いたけど、途中抜けというか直前抜けに対応することが必要だと思っている。
27：karisan :
2014/04/30 (Wed) 23:04:06: 仮GMかつ凸死発生を自動廃村できるオプションつけてほしいな
28：kari :
2014/05/01 (Thu) 04:05:50: >>27 問題は仮ＧＭの村にて凸死によるゲーム崩壊時に引き分けでしか対処できない事と想定するけど
それなら、仮ＧＭだけと限定しなくていいんじゃないかな？
ＧＭ有村でも廃村する手間や時間を省けるからそのオプションを設定したいと考える人もいるだろうし
29：kari :
2014/05/01 (Thu) 20:25:24: >>26
途中抜けに対しての意見だったのか。
前スレ>>971は観戦のことにしか触れてないから、観戦のことかと思ったよ。

>>25
cookie情報もログインするたびに、そのHNに変わる。
ころころ変えられるから、捨て酉に変えた上で観戦されたら意味がない。
30：karisan :
2014/05/01 (Thu) 22:45:42: >>29

>cookie情報もログインするたびに、そのHNに変わる。
>ころころ変えられるから、捨て酉に変えた上で観戦されたら意味がない。

それはその通りだと思うんだけど、↓かな。

>>>24 完璧に対処する必要はないと思う。
>荒らしのコストがあがればそれでいいんじゃない？それこそ実装コストとのバランスの問題。
31：kari :
2014/05/02 (Fri) 22:11:33: 参加者に指定した名前あるいはトリップがあった場合、知らせてくれる機能が欲しい
32：kari :
2014/05/02 (Fri) 22:20:33: >>31
んなもんあったら2度と本酉使わないわ
33：kari :
2014/05/04 (Sun) 01:24:16: 基本的に匿名で参加するのが人狼の醍醐味なのに参加者が誰か分かったら意味が無いよね
荒らしに対処したいというのが建前で結局は自分達の気に入らないプレイヤーを排除する動きに繋がるだけだと思うよ
34：karisan :
2014/05/08 (Thu) 21:15:20: >>33 事前に入れないようにフィルタかけられるようにすればいいだけでは
35：kari :
2014/05/08 (Thu) 23:52:12: 話のつながりが不明すぎ。
ここに書いてる奴ら、国語の成績１だったろ。
36：kari :
2014/05/09 (Fri) 00:18:42: やっぱり？さすがにカキ氷はまだ早いよねー
37：kari :
2014/05/11 (Sun) 20:42:32: ランダムCNリスト作成機能とかあると便利な気がします。
特に身内村で重宝するのではないでしょうか。
38：kari :
2014/05/15 (Thu) 01:48:46: 配役が分からなくなる闇鍋機能が欲しいです
39：kari :
2014/05/15 (Thu) 07:22:22: アク元表示システム的に消してほしいです。イーモバなだけで不穏扱いされます。変な人が多いからとか言われても知りませんしこっちは・・・。
40：kari :
2014/05/15 (Thu) 12:40:34: >>39
村立ての時にアクセス元を非表示に出来る
しっかりとした戦績を積んでいればイーモバイルであろうと蹴られる場合は少ない
41：裏技君◆lSc5T5CmcA :
2014/05/15 (Thu) 14:14:55: >>39
酉教えてくれたら内容調査した後にホワイトリストに突っ込んで置きまっせー。
ここでも良いですが、twitterなり雑談なりに酉のアドレスなど書き込みお願いします。
42：kari :
2014/05/15 (Thu) 14:34:16: >>41
シンGOGO◆N01VAu8ZwG
43：kari :
2014/05/16 (Fri) 22:38:18: 村建て予告のTOP表示10件は非常に少ないです。
これでは早めに予告をしてもなかなか人目についてくれず、
直前に予告をした方が意外に目に付く、
とか、既にされてある予告に気づかず予告をかぶせてしまう
など予告の意味があまりありません。

特に大人数村はかなり前から見えるところに予告する事に意味があると思います
5/3の30Cは一月前から予告していたこともあり1時間足らずで走りましたし。

RP村の予告がどうのこうのについてはとやかく言いませんが
（本当は専用のwikiなりBBSがあるならそこで宣伝しとけと言いたいですが）

せめて少人数村と大人数村の予告機能の隔離はしてほしいです
44：kari :
2014/05/16 (Fri) 23:18:36: 予告全件見れるリンク貼ってあるのにそんな機能いらないでしょう。
45：kari :
2014/05/17 (Sat) 12:47:09: 投票時間中に廃村する機能を実装してほしいです
46：kari :
2014/05/17 (Sat) 14:44:45: 自分は20戦くらいですけど全然ダメですね。
イーモバだとちょっとやらかしたらすぐシンＧＯＧＯって言われます。

しかも17Aになると入れないし・・・イーモバ30↑とか鬼畜すぎィ！
しかも17Aの戦績ないとダメとか無理過ぎるんですが・・・。

アク元非表示がありますっていうけど、誰もしてませんよね。ですからシステム的に消してほしいんです。
自分は意味ないシステムと思っていますから。
47：kari :
2014/05/17 (Sat) 14:48:44: アクセス元差別があるのは確かだね　新規排除につながってる
48：kari :
2014/05/17 (Sat) 15:04:32: 都道府県のアクセス元なら戦績少なくても入村できるんだからむしろ新規参入しやすくしてると思うけど
これがなければ１０↑の村かなり増えると思う
49：kari :
2014/05/17 (Sat) 15:19:33: GM側が荒らしからの自衛のためにアクセス元別で制限してるだけで憎くて制限してるんじゃないんだよ
アクセス元非表示にすれば荒らしがどうするか理解できない？
50：kari :
2014/05/17 (Sat) 16:21:11: どっちも言い回しだけで何も具体論が出てない

個人的には迷惑行為が発生したらドメインごと規制
巻き込まれ規制上等が一番手っ取り早いと思う
俺もメインでやってる鯖ではそのせいでしょっちゅう入れなくなるけどな
51：PageDown :
2014/05/17 (Sat) 17:04:28: IP非固定回線
・巻き込まれBANがない（回線会社全体での完全アク禁しかできない、そのためBAN基準が緩くなる）
・迷惑者通報を受けてもトリップを変えればるる鯖で遊べるため不真面目なプレイングしやすく、また荒らしプレイや暴言への歯止めが緩くなる

IP非固定回線な時点で、一般回線プレイヤーからしてみれば不公平な存在になっているので、私はIP非固定回線プレイヤーとは極力関わりたくないほうです。
むしろ戦歴たった30で（荒らしのリスクを負ってまで）入村を許してくれるなんて心の広いGMと参加者さんだと感じました。
変な人が多いからとか言われても知りませんしこっちは…、と言われても戦歴の少ない貴方の素性を知りませんしこっちは…。ですね
52：kari :
2014/05/17 (Sat) 17:51:02: >>51のような排他的根性が蔓延してる限りはるるが住みよくなることもないでしょう
53：kari :
2014/05/17 (Sat) 17:51:31: >>51
言ってる事自体は間違ってないのにどうして毎回最後に煽って台無しにするんだろう
54：kari :
2014/05/17 (Sat) 18:03:14: 個人でブラックリストをトリップ単位で管理する機能
同村した際にはアイコンの背景色を変え、ブラックリスト該当者が同村したことを知れる機能。

追加で、大勢からブラックリストに入れられているトリップを要注意トリップとして周知する機能
集計は100戦程度から

以上２機能で、現状の荒れた環境を改善できるかと思いますがいかがでしょう？
55：kari :
2014/05/17 (Sat) 18:25:48: >>54
常連の権力が余計高まるのと(こっちが重要)、差別につながるから反対
56：kari :
2014/05/17 (Sat) 19:36:41: >>54
反対。
こんなことしてたら、ますます人が減って、できるものもできなくなる。
57：kari :
2014/05/17 (Sat) 20:07:11: リア狂対策は何か言ったところでここの管理人は何も実行しないから無意味
58：kari :
2014/05/17 (Sat) 20:31:28: >>57
>アクセス元によるアクセス禁止や、HNトリップによるアクセス禁止を行なっても、すり抜けて迷惑行為をしている人は、その両方を変更してアクセスしているケースが多いです。つまり、アクセス元IPを変え、別トリップでログインしています。
>アクセス元を変える手段としてプロキシの利用がありますが、BBQで対策をしているものの、プロキシは世界中にあり、BBQへの登録にもある程度時間を要すと考えられるので、完全に防ぐことはできません。
>そこでトリップで防ぐことが重要となり、その対策としては戦績しばり村が有効です。

対策しないんじゃなくて対策出来ないの　それこそモバイル回線を全規制しなければ無理
59：名無し :
2014/05/17 (Sat) 21:17:55: 今の通報システムが限度。
あとは思いきってプロバイダ規制するくらいだろうよ。
ここの管理人がシンＧＯＧＯや夜神放置するならGMが個別で対応するしかない。
60：kari :
2014/05/18 (Sun) 00:32:30: そもそも同じ配役の過去村3戦くらい見て、そいつがまともかどうか判断すればいいだけの話じゃないの？
>>58が言う様にアク元は自由に変えられる。

夜神やシンＧＯＧＯはお前等が粘着しているだけで、ただ人狼がしたいだけのプレイヤーから見ればどうでもいい存在。
むしろお前等が夜神は～とかシンＧＯＧＯは～とか騒ぐから荒れることの方が多いんだよ。
そのせいで観戦発言無しの村が流行ってしまったじゃん。馬鹿なＧＭのおかげでな
61：kari :
2014/05/18 (Sun) 02:09:01: お前らるる民は思考停止で否定してくるだろうが、
夜神やシンGOGOみたいな奴らを必要としてる奴が少なからずいるんだろうな。
・単純に粘着したい奴
・共通の敵を作ってキックすることで管理能力をアピールしたいGM勢
・共通の敵を作って常連勢と連帯感を持ちたい奴。いじめっこ理論
・自分の戦績を汚された事を根に持って粘着してたらいつの間にか粘着せずにはいられなくなった奴

だいたいこの辺か。人狼と同じで少数派の考えなんか戯言にすぎないが、
誰が荒らしを作り出してるのかを一度自分の頭で考えてみな。
62：kari :
2014/05/18 (Sun) 10:49:49: スレチですよ
63：61 : 2014/05/18 (Sun) 13:37:35: スレチで片付けてもらっても構わんけど
こういうときだけ普段は荒れてても出てこない>>62のようなのが真っ先に反応してるのもこの事を考えるヒントになると思う。
スレチは事実だから雑談に61を貼ってみるわ
64：kari :
2014/05/19 (Mon) 23:45:33: 身内村が身内タグをつけずに建ててるの見ると邪魔ですよね
トップの村情報を見ながら鬱陶しく思うので。

るるさんが見てるかわからないけど
村作成の時のＮＯになってるプルダウンをＹＥＳに変えてもらいたい
余計なツイートはＴＬに流さなくていいんですよ。。
65：kari :
2014/05/21 (Wed) 22:17:24: >>43への便乗意見ですが、
村立て告知を　全て(デフォルト)/普通村/猫又あり/特殊村/その他
で切り替えられるタブを導入してそれぞれ直近10件が表示されれば便利かなと思います。
負荷や内部処理的にできるのか分かりませんが、とりあえず提案のみ。
66：kari :
2014/05/22 (Thu) 00:45:11: 非固定IPのドメインの全規制を希望します

非固定IPは規制抜けできる事から多くの村で参加条件の試合数が厳しくされたりしていますが、
50戦などと新参者はまず稼げない試合数になっておりほとんどの人にとってはもはや全規制と変わらない状況です。
試合数設定が特にない村では相変わらず非固定IPドメインの荒らしが来るので、非固定IPドメインを許可する意味がないと思います。
67：るる＠開発人 :
2014/05/22 (Thu) 23:41:54: >>38
実装予定はありません。

>>45
投票終了まで、数分、待っていただけないでしょうか。

>>64
村作成のデフォルトは前回村建て時の値となるので、身内村を立て続ける方は、
YESが初期選択状態となっています。

>>65
全体で10件あるかないか程度なので、予約が増えてきたら検討します。

>>アクセス制限関連
アクセス制限関連については、迷惑者報告で自動で行われるもの以外については、
こちらで鯖の利用状況を見ながら、随時、制限や解除を行っております。

ご報告いただいたものについては、確認をさせてもらっていますが、
具体的なログがないものについては、どうしても確認が遅れてしまいます。
（確認ができないものもあります）

私の判断で、制限・解除を行っていますが、
全プレイヤーの要望を満たすことは不可能ですので、
納得いただけない方もいらっしゃると思いますが、ご了承下さい。

判断のための材料をご報告いただくのは歓迎です。
68：kari :
2014/05/24 (Sat) 06:43:06: 身内村に対する返答ありがとうございます

身内村を立てる時にＹＥＳに変えずにＮＯのまま村を作るケースを見かけるので
デフォルトでＮＯ設定になっている現状からＹＥＳに変えられないかという質問を出しました
ご理解頂きたく存じます
69：kari :
2014/05/24 (Sat) 09:11:09: 「デフォルトでＮＯ設定になっている現状」ということは無いと、管理人は言ってるんでしょ
70：kari :
2014/05/24 (Sat) 11:14:00: >>68 が言いたいことは、
完全初見の人の村建て画面のデフォルトで、身内村がYESになってるかNOになっているのか、ということだよね

それでデフォルトがNOだとしたら、
そのまま身内村タグに気づかないまま身内相当の村を建て続けてるやつが多いのではないか、という話でいいのかな？

ただ身内村のほうが例外的な扱いだと思うし、身内村のYESをデフォルトに、と言われると自分はあんまり賛成はしないけど

トップの注意事項にも書いているんだから、ここを文字大きくするなり強調するなりで対応するとかはどうだろうか
71：kari :
2014/05/24 (Sat) 13:06:24: 身内のYES/NOは、村建て画面の上の方にあるし、別に今のままでいいと思うけどね。
普通の人なら気にして選択するでしょ。

気にせずに身内なのに非身内で村建てるってヤツが、どのくらいの割合であるのか知らないけど、
変更を要望する人は、「100件もあった」みたいな、具体例で報告した方がいいかと。

数件なら別にいいじゃんってなる。
72：kari :
2014/05/24 (Sat) 19:47:16: 昨日が欲しいじゃなくて、無くして欲しいって内容になりますが
ゲーム終了後の「あなたは勝利（もしくは敗北）しました」の隣に出るツイートボタンが邪魔です

ゲーム中は発言内容書いてからタブキー押して更新エンターの流れで普通に発言できてるのに
感想戦だけ違う仕様になってるので、逐一無駄な作動が起こって他プレイヤーとの交流の妨げになってしまっています
邪魔なので無くしてしまうか、せめて邪魔にならない位置に移動させる事は出来ないのでしょうか？
73：るる＠開発人 :
2014/05/25 (Sun) 00:13:58: >>72
ツイートボタンは無くしませんが、TABキー遷移でフォーカスが当たらないようにします。
74：kari :
2014/05/25 (Sun) 02:17:16: 狼の役職実行が狼全員に反映されるようにして欲しいです。
ラン噛み防止になると思います
75：kari :
2014/05/25 (Sun) 22:01:43: GM権限の投票延長と再投票に1日ごとの回数制限を設けてほしいです
3回～5回ぐらいが希望ですかね
76：kari :
2014/05/26 (Mon) 03:21:45: >>73
早速の調整、ありがとう御座います。お陰様でスムーズな感想戦が送れました
簡素では有りますが、御礼申し上げます
77：kari :
2014/05/26 (Mon) 20:03:08: >>76
コレジャナイ感丸出しの感謝だな
78：kari :
2014/05/26 (Mon) 21:33:25: >>77
？？
ボタンも消すことなく、100点の対応だと思うけど。
79：kari :
2014/05/26 (Mon) 21:37:14: >>78
お前になんか言ってない
>>76の態度の事言ってんだよ
80：kari :
2014/05/27 (Tue) 19:22:45: >>76の態度から、コレジャナイ感出てるか？
一切、感じ取れないんだが。
81：kari :
2014/05/28 (Wed) 12:38:41: >>77　はずいぶん捻くれてるな
82：kari :
2014/05/30 (Fri) 20:10:36: だよな
83：るる＠開発人 :
2014/05/31 (Sat) 12:05:08: >>74
相談などで人狼陣営側で統制をとってもらうことまでゲーム性としていますので、
システムではあえて補っていません。

>>75
実装の予定です。
84：kari :
2014/06/01 (Sun) 15:21:12: 最近ゲームの終了間際に観戦が暴言を吐いていくという事案が発生しています
GMが対応しようともログ化されるタイミングを見計らって発言していくため観戦発言禁止とするとしか対応できません
観戦発言切れよと言われるかもしれませんが観戦発言はるるの特色でもあるので出来るだけ切りたくないGMさんも多いと思います
そのため終了後から約30秒間GM以外だれも発言が出来ない状態にして観戦発言を禁止できるようにしていただきたいです

【要約】
・ログ化間際に暴言を吐く観戦への対処
・終了後30秒程GMだけが動ける時間が欲しい

以上になります
85：kari :
2014/06/01 (Sun) 15:26:53: >>84 ログぐらい抜粋しろよ
86：kari :
2014/06/01 (Sun) 15:39:18: >>84　下は提案としてはわかるが、上は管理人に求める話じゃないだろ

そもそもそんなガキの捨て台詞なんかほっときゃいいと思うが
全部つぶそうと思っても実際無理だ

たぶんそれ導入したら、横暴GMがどうのこうのと攻撃される材料を与えるだけで、
余計におかしくなるんじゃないかね
たとえば連続で次村建てたときの開始前とかさ
87：かり : 2014/06/01 (Sun) 17:06:55: ログ抜粋するまでもなくたまにあることだろこれ
少なくとも過去ログ上では暴言全部消せるのだから導入する価値はあると思う

荒らしは材料がなくても荒らすんだから遠慮しても意味はない。
GMと参加者に消えない嫌がらせをしたい荒らしを擁護することはないよ
まあ観戦発言なしで村建てろと身も蓋もない話になるんだろうけど
88：kari :
2014/06/01 (Sun) 17:11:11: >>87　いやそうじゃなく、「それぐらいはスルーしとけば？」という意味。
下手に構うから余計荒らされるわけで
89：84 : 2014/06/01 (Sun) 17:25:28: ああ、すいません
ログ化間際への観戦の対処ということで終了後の30秒が欲しいということです
流石に観戦の暴言まで管理人に求めるのは酷なので

そしてやはりスルーしとけば？と言うもののログに残るのは不快になる方もいるわけで
あと観戦発言禁止にするとIP変えてまで荒らす方もやっぱりいるんですよ
んで最後に暴言吐いて逃げられるとどうしようもなくなるので今のままでは
90：kari :
2014/06/01 (Sun) 17:57:14: 提案もまともにできない奴がピーピー喚くなって話
要注意でも問題となったログを出せって言うだろ

人に見てもらうなら問題となった事実（ログ）を添付しろ
たまにあるだろあれはお前だけの価値観だ

貼れないならシンＧＯＧＯと大して変わらんぞ
91：84 : 2014/06/01 (Sun) 18:40:26: 事実を添付して>>86が言っているようなことが起きかねないからあんまり添付したくはないんですがね
矢面に晒されたくないだけだろと言われたらそこまでですが

管理人にログ表示を添付しろと言われたら提示しますよ
92：kari :
2014/06/01 (Sun) 18:57:08: >>91 お前は本当にあほなんだな
他村から持ってくればいいだろうが、もしくは持ってきましたって言えばいいだろ

たまにあることなんだろ？
自分がＧＭしたときしか見たことないのか？
それだったらお前問題があるんじゃねーのか？
本当は赤くなってたりしてたんじゃねーのか？

って思われてもおかしくないぞと
93：PageDown :
2014/06/01 (Sun) 19:38:57: 84の酉特定しました
http://werewolf.ddo.jp/log3/log215580.html
94：kari :
2014/06/02 (Mon) 00:19:48: >>84　別にゲーム終わるんだしいいじゃん。過去ログそんなに大事にしたいの？気持ちわる
95：kari :
2014/06/02 (Mon) 00:28:53: 仮ＧＭもＧＭとほとんど同じ権限を持ってもいいと思うんだけど。

ゲームに参加したい。けど、村がない。仮ＧＭで建てても人が集まらない。

→なら仮ＧＭでも、

1、戦績が見れる
2、廃村処理ができる
3、延長ができる（個人的にはオススメできんけど）

こんくらいできれば普通のＧＭと変わらないと思う。
うざったい夜中アナウンスとかＧＭいても邪魔なだけだし。
荒らしがその権限ついた仮ＧＭしたらどうなるっていう話は、
それはＧＭらも同じこと言えるので説明は省きます。

以上のことから仮ＧＭにもＧＭとほぼ同じ権限（コマンド）を実装されるのはいかがてしょうか。
自分としては仮ＧＭで建てただけで罠村扱いされる現状は早く打開したいです。
96：kari :
2014/06/02 (Mon) 00:50:00: >>95
①仮GMだけメタが使えるので却下
②仮GMの都合の悪い展開で廃村できるけど、即通報すればいいから動的IPの仮GM村に入らなければなんとかなる
③1回のみなら
97：kari :
2014/06/02 (Mon) 01:02:13: >>95 仮ＧＭが産廃になってるから早く対応してほしいよね

1は仮ＧＭだけじゃなくて他の参加者も見れていいかもしれない
2は参加者である仮ＧＭだけが判断するんじゃなくて、参加者全員がスキップのようなツールを使って廃村処理出来たほうがいいと思う
今のところゲーム崩壊時の引き分け処理は参加者全員でやってるわけだし
3は夜長くすれば延長なんていらないと個人的に思う、そうすれば投票時間中に日記や占い文を書かなくて済む
98：kari :
2014/06/02 (Mon) 01:24:29: 1は絶対に却下、>>97の様な参加者全員が見れるようになると「あ、◯◯さんだー」という気持ちの悪い流れや誰が参加しているのかが透けるというメタ要素が大いに入り込む
2は悪用されないという自信があるのなら実装していいのかもしれない、だがそもそもGM制の方が全てにおいて便利なため仮GMではなくGM制度を使ったほうがよい
3はそもそも延長というシステム自体を使用する事が好ましくない上に仮GMのみ好きな時に延長できるという仮GMだけが得をするシステムになる
そもそもGM制度を使えばいい話、何故仮GMに拘ろうとするのかが理解できない
参加したいのなら雑談村なりで村を立ててくれる様に呼びかければ良いし自分でGMをする事によってその配役の活性化に繋がるのではないのか
99：84 : 2014/06/02 (Mon) 01:30:08: >>93みたいな奴が現れるから嫌だっんだよ
そのログじゃねーし他のやつから探してもそのGMが変に荒らされたら困るから提示しなかったのに
だいたい管理人から提示するように言われたら提示するんだから少し黙っといてくれないか？

>>94 過去ログ一度も確認しないならいいんですけど過去ログ見る人だっているんだから荒らしの発言は極力排除したいんだよ

否定意見ならこれを導入する時に生じるデメリットでもあげといてくれそれで判断するのは管理人だから
100：kari :
2014/06/02 (Mon) 02:04:56: 過去ログ見ようぜ。

>>99
管理人は前からログ貼れって言ってるよ。
前スレ64、327とか。

>>95
前スレ64、169、613などで却下済み。
101：kari :
2014/06/02 (Mon) 12:37:18: 「あ、◯◯さんだー」が嫌なら人狼オンラインいけよ
コテで入村出来るとこで何言ってんだよ
102：kari :
2014/06/02 (Mon) 14:02:01: >>101
コテが嫌というよりるる鯖のコテが嫌だ
身内臭がきつすぎてあのなかに入りたくない
103：kari :
2014/06/02 (Mon) 18:56:25: >>102　では君が何処かに行けば君の問題は解決だ
104：kari :
2014/06/02 (Mon) 19:33:00: >>103
素敵な排他文化は変わらないね
メインでやってる鯖がしょっちゅう巻き込まれ規制されなければここに来なくてもいいんだけどね
105：kari :
2014/06/02 (Mon) 21:35:30: たった一人の発言なのに「文化」とか言っちゃうような周りが見えてない人には、
人狼は難しいよ♪
106：kari :
2014/06/02 (Mon) 23:12:31: 開始前に中身透ける時点でマナー違反だから
107：kari :
2014/06/03 (Tue) 01:23:59: >>106 入村した時点で名前が決まる人狼オンライン行けよって何度言ったらわかるの？
つーかマナーを強制したらマナーじゃねぇだろ、禁止行為だろうが
108：kari :
2014/06/03 (Tue) 01:33:54: ランダムCNはこういうのがあるから強制すべき
109：kari :
2014/06/03 (Tue) 07:16:02: 他鯖の名前連呼してるような奴にマナーとか言われたくない
110：kari :
2014/06/03 (Tue) 11:58:26: >>109 人のマナーに執着する暇があるなら他鯖行け
111：kari :
2014/06/03 (Tue) 14:29:25: 開始前に中身について色々発言したいのなら身内タグつけるべきだし身内タグついてないなら
プレイヤーの中身について言及する発言は控えようやって意見はわかるが、だからって鯖が
きらいだって事をその鯖の掲示板で言うのは頭おかしいとしか思えん。素直に他鯖行け
112：kari :
2014/06/03 (Tue) 14:54:20: まったく。ここの鯖にはエクストリーム解釈をしてから
それを相手が言ったかのようにしてから否定する卑怯者しかいないのか
この鯖が嫌いとは一言も言ってない
ただここは常連の身内色が強いからコテを晒してやる気にはならないという意見なんだけど？
その後は息を吐くように他所へいけ
排他性に関しては嫌いなんじゃなくて事実を言ったまで
113：kari :
2014/06/03 (Tue) 16:27:02: >>まったく。ここの鯖にはエクストリーム解釈をしてから
それを相手が言ったかのようにしてから否定する卑怯者しかいないのか
この鯖が嫌いとは一言も言ってない

>>ここの鯖には
>>ここの鯖には

マジでおかしいんじゃないのかこいつ。
中国人が嫌いだけど中国が嫌いとは言ってないみたいな事言ってんぞ。
他の奴がエクストリーム解釈ならお前はエクストリーム発言だよ。
とっとと他鯖行け
114：kari :
2014/06/03 (Tue) 16:33:42: >>112
事実って……あんたがそう感じたってだけでしょ
自分の感想＝事実って思い込みの激しい奴って厄介だよね
やる気にならない、ってだけで意見が終わりなら雑談村でも行きなよ
スレタイも読めないならとっとと消えてくれない？
115：kari :
2014/06/03 (Tue) 17:32:10: ＞中国人が嫌いだけど中国が嫌いとは言ってないみたいな事言ってんぞ。
そういうのは普通にあるぞ、おかしい事じゃない。オーストラリアの景観は好きだがオーストラリア人は嫌いだ

他鯖が巻き込まれ規制、村がない、機能が劣るとかでこっちに来るけど、
ここでゲームをする事に不満はない、ただるる民とは深く関わりたくないなと思う。ゲームが終わったらまた赤の他人に戻るようにしてる
排他性に関しては、他鯖行けだ消えろだ、君達がリアルタイムで証明してくれてるじゃないか

ひとつアドバイスするなら、本当に消えて欲しいならスルーするこったな
もし俺が荒らしだったら、ここにいる全員が荒らしを助長してるんだぞ
116：kari :
2014/06/03 (Tue) 17:53:40: だからさぁ普通ってあくまで君の主観であって客観的な事実じゃないでしょ？
君のその自分の価値観＝普通って自信はどっから来るのよ？

それと君たちが証明とか言ってるけどさ、ここのスレに書き込んでるのがいったい何人いると思ってんの？
身内村みたいなのばっかりだったらとっくに滅んでるだろうし、少ないサンプルから全体を決めつけすぎじゃないの？

例えついでに言うけど、中国人に中国の景観が好きだけど中国人は嫌いだって発言したら「じゃあ中国から出ていけよ」
って言うと思うよ。それで中国人は排他的だとか言ってるのは暴論にも程がある。もうちょっと客観的に自分を見てみなさいな
117：kari :
2014/06/03 (Tue) 18:25:10: 開始前に気持ち悪くてもゲームやるうえでは支障ない
非身内の仮GM制村で荒らしの心配をなくしたかったら戦績全公開状態にすればいいんじゃね
誰か一人がGMやればいいだけだからどうでもいいけど
118：kari :
2014/06/03 (Tue) 18:52:32: エクストリーマーはるる鯖が好きなのか嫌いなのかようわからんが論点をすり替えるなと

仮ＧＭの問題点
酉チェック、廃村処理、投票時間延長が出来ず荒らしや凸が発生しやすい為、罠村扱いされる
この現状を変えようとしようとしてる訳だろ

仮ＧＭはＧＭ制と別次元の存在なのか、否なのか　これに尽きるしこれが人によって違うのも問題
・同じ存在なら戦績に響く引き分け処理をさせるのではなく、ＧＭ制と同様に廃村処理が出来るようにするべき
・違う存在なら荒らし対策で酉チェックできるようにしてもらいたい、もしくはアクセス元開示でいいと思う

野良仮ＧＭをＧＭ制と同様に扱うのが間違ってる
119：kari :
2014/06/03 (Tue) 19:00:58: アクセス元開示だけで足りるとは思えないなあ
都道府県表示なら荒らし放題ってなるんだよなそれ
120：kari :
2014/06/03 (Tue) 19:12:43: とりあえず他にスレッド作って議論ならそこでしよう
完全にスレ違いだろう
121：kari :
2014/06/03 (Tue) 19:24:38: 自分から論点をズラしておいて反論できないと論点をすり替えるなとかクッソ笑う
るる鯖が好きか嫌いなのかようわからんのはお前の方だろう

レッテル貼り、不利になると強引な話題のすり替え。典型的なレイシストの論法だわ
122：kari :
2014/06/03 (Tue) 19:31:45: いいから機能要望の話しろよ
123：kari :
2014/06/03 (Tue) 19:43:45: >>118
>>100見た？　もう結論は出てる。
124：kari :
2014/06/03 (Tue) 19:57:26: >>121 >>116には反論出来てないあたりお察しだけど、めんどくせぇし俺の負けでいいから話題戻そうぜ
>>119 酉が一番だよなとは思う

まぁ管理人からしたらめんどくさいし触りたくないところだと思うけどね
今ＧＭ制で事足りてると思うなら必要ないし、123を実装したからって仮ＧＭが普及するのかと言われるとやってみないと分からない
ＧＭが村立ててくれてるからまだいいやって感じなのかなぁ
俺は納得いかないけど
125：kari :
2014/06/03 (Tue) 20:10:01: >>123 お前が判断する訳じゃねーだろうが
絶対に変えない結論ならどこかわかりやすいところに書いておけよと何度言えば（ｒｙ
同じ話題を何度出したっていいだろと何度言えば（ｒｙ

9か月前の考えが同じだと誰がわかる、管理人だけだろと
同じ要望を出せないなら一度下した判断で多数の人間が不満に思ったらどうすんだって話
指数になるだろ、自演かどうかなんて管理人からは見れてるはずなんだからさ
126：kari :
2014/06/03 (Tue) 20:25:05: そもそも仮ＧＭが必要な理由がわからんのだけど

戦績が欲しいなら６Ｃにでも参加すりゃいい
ＧＭなんていっぱいいるんだから参加する村を選ぶ事だってできるよね
なぜ仮ＧＭの権限を増やしてまで仮ＧＭを普及させたいの？
127：kari :
2014/06/03 (Tue) 20:38:02: >>126 そこに仮ＧＭがあるからだよ
128：kari :
2014/06/03 (Tue) 20:59:41: >>125
少なくとも管理人から「考え変わりました」ってのがないんだから、
前と同じと考えるべきでしょ。

わかりやすいとこって何処だよ。
いくつも要望があるのに、それを全て羅列してもわかりやすくならんだろ。
結果、ここの掲示板の過去ログみるしかない。
具体的にどうして欲しいか述べろ。

そして、管理人の立場になって考えろ。
「また同じ質問か、はあ。」ってなるわな。
129：kari :
2014/06/03 (Tue) 21:01:01: >>125
こいつ、数ヶ月前にも、ここで騒いでたやつだな。
　　
130：kari :
2014/06/03 (Tue) 21:35:40: 別に提案するだけなら何度言ってもいいんじゃないの？
同じ議題でも新たな視点や根拠を提示できるなら議論の検討の余地はあるわけだしさ。

「過去にこういうのがありました」ってログを提示するのはいいけど「だからこの話題は終わらせましょう」
っていうのはちょっと違うでしょ。「これを見た上で、何か意見はありますか？」でいいじゃない。

で、その上で>>125が過去スレ以上の根拠を提示できないならこの議論は打ち切っていいと思うんだけど
131：kari :
2014/06/03 (Tue) 21:51:11: 最初はそんなつもりなかったけどいつの間にか他人同士の殴りあいになってて傍観も楽しい
>>116
＞君のその自分の価値観＝普通
掲示板ではちょっと書くと嫌なら出てけしか返ってこない　過去にも俺や俺以外でも言われてる奴を何度も見てる
＞少ないサンプルから全体を決めつけすぎじゃないの？
昔の含めて全部>>116が1人で出てけって書いてたなら笑えるけど、そうじゃないっぽいからそれがここの普通なんだなと思った。今回でさらに

＞身内村みたいなのばっかりだったらとっくに滅んでるだろうし
今も十分過疎化進んでると思うけどなー。普通村って言っても11A、12B、14Dがほとんどだし、
RP村とかのおかげで総勢は変わらないか増えて見えるけど、普通村の住人は最盛期に比べてだいぶ減ってる

＞中国人に中国の景観が好きだけど中国人は嫌いだって発言したら「じゃあ中国から出ていけよ」
これは俺の説明不足だ、すまん。るる民全部が嫌いなんじゃなくてテレビ人狼あたりから定着した程度の低い現常連勢が嫌いだ
機能は便利だから昔は結構ここでやってたんだが、負けた時だけ文句を言う奴、
荒らしをスルーできない奴、身内ネタで盛り上がる奴(昔から多少はいたが)、テンプレ厨とかが増えて嫌気がさして自分の中でサブ鯖に降格した

＞もうちょっと客観的に自分を見てみなさいな
これはあんたに言いたい。俺を追い出したいなら俺に反応して誰に何の得がある？
俺をここに食い止めているお前もるる民にとっては邪魔者でしかないぞ
132：kari :
2014/06/03 (Tue) 21:59:43: >>130 そのとおり。

そして>>125は新たな視点があるなら、
過去と同じ話題を出するときに、一緒に再考すべき根拠を出すべき。

何も新しいことを言わないから「それ前に結論でてるじゃん」で終わりになる。
9ヶ月経って、変わったことを言え。
133：kari :
2014/06/03 (Tue) 22:57:01: >>132 結論が出てたのか？ほぼ平行線で最終的に管理人の判断だろ？
そもそもこの話題は>>95が出した要望じゃん
それに対して非をほざくやつがいたから是の意見を書いたんだよ

何も新しいことを言わないじゃなくて、作る作らないなんだから変わったことも糞もねぇだろ
馬鹿でも分かりやすく書いてやる

ゲームが崩壊した時の対応
ＧＭ制→廃村
仮ＧＭ→引き分け

これおかしくね？なんで仮ＧＭで廃村出来ないの？仮ＧＭだけ戦績に響くじゃんってなる
管理人「見送り」（仮ＧＭ自体需要低いしめんどくさいからやらない）

同じ話題が上がったらそら同じこと言うわ、だっておかしいもん
134：kari :
2014/06/03 (Tue) 23:08:05: 管理人の立場も多少理解してレスしとるにきまっとるがな
管理人目線について多少書いたレス俺が書いたレスの安価出してやろうかって思う
まぁ>>124なんだけどさ

んで、仮ＧＭの廃村を何を理由で作らないのかわからないが
作らない以上、仮ＧＭとＧＭ制は別の存在として考えていいと思うんだよね
だから、酉晒しで荒らし駆除できる仮ＧＭ村があれば仮ＧＭでも普通に人狼できるじゃんってなる
135：kari :
2014/06/03 (Tue) 23:14:17: んで、管理人から「考えが変わりました」っていつ起きるんだ？
こういう話題が何度も起きて、どんな人がどれだけそう思っているんだなと思ったときだろ？

同じ話題を出すな、結論（）が出たからこれ以上やめろ
これじゃ管理人が考えられないだろ

もう少し考えてからレスしてくれよ
136：kari :
2014/06/04 (Wed) 00:08:47: >>133

ゲームが崩壊した時の対応
ＧＭ制→廃村
仮ＧＭ→引き分け

これおかしくね？なんで仮ＧＭで廃村出来ないの？仮ＧＭだけ戦績に響くじゃんってなる

何もおかしくはない。仮ＧＭの都合で廃村になるのを防ぐためでしょ。
凸死が出た時とかのみ廃村にしてくれる良心的なＧＭばかりだったらいいけど、負けそうになったらとか
ひどいのになると自分が吊られそうだからとかで廃村にする奴絶対出てくるよ。

そういう奴が出たら通報すればいいって言うかもしれんけど、そもそもそういう奴が出てくるのがわかってる
ようなシステムを管理人側が作るのはまずいでしょ。それだけだよ
137：kari :
2014/06/04 (Wed) 00:37:03: >>131

非常にツッコミどころが多いんだけどとりたてて１つ

＞るる民全部が嫌いなんじゃなくてテレビ人狼あたりから定着した程度の低い現常連勢が嫌いだ

テレビ人狼きっかけに人狼始めた奴が嫌いってんなら、他鯖にもそういう人いるでしょ。
テレビ人狼始めた奴が全部るる鯖に来たわけじゃないんだから。
なんでるる鯖だけの（仮にテレビ人狼勢って言っておくけど）そういう人らを嫌うのかがわからん。
もしるる鯖以外にそういう人がいないって言うならそれはるる鯖民の問題じゃなくてサーバー全体の問題化システムの問題だから、
結局ソレはるる鯖が嫌いって言ってるのと変わらんよ。意見を客観的に見ろっていうのはそういう意味。主張とその根拠が矛盾してるんだもん。

ちなみに鯖が過疎ってるって言ってて、その理由を身内臭いがする村に求めるのならそれも間違ってるよ。
テレビ人狼の放送は第一回でも去年の３月だから、その頃が鯖の全盛期ってわけでもなくその頃から人はちょっとずつ減ってたと思うし。
やっぱり君の主張とその根拠となる事実は異なるんだよね。君の中でつじつまがあっているとしても、それは他人が読んだときに伝わってない。
だからまあ自分も含めてだけど、そんなに鯖が嫌なら他鯖行けば？　という話になる。

自分の経験談じゃなくて、今ある事実から主張しないとまとまりがなくておかしなこと言ってるように見えるよ
仮に君の中では整合性がとれていてもそれは他人には伝わらないよ。もったいない
138：kari :
2014/06/04 (Wed) 00:40:45: >>136 十分おかしいだろ
別におかしくないでもいいが、そしたらＧＭ制と仮ＧＭは別次元の存在と言うことになる
そしたら、仮ＧＭの酉晒しには同意してくれるんだろうな

つーか仮ＧＭでゲーム崩壊したら引き分け処理を生き残ってる奴ら全員で行うんだろ？
じゃあ廃村の権利も生き残ってる奴ら全員が持てばいいだろうが
それが過半数じゃなくて生き残ってる奴ら全員が一致したら廃村するような仕組みを作ればいいだろうが

最終日のスキップもそうだろ？
スキップが過半数なのも理解できないが、過半数が話し合う必要がなく時間がもったいないからスキップすんだろ？
あれは何で出来たんだと思わないか？
139：kari :
2014/06/04 (Wed) 02:00:34: >>138
仮ＧＭとＧＭは別次元の存在ですよ。

・仮ＧＭはあくまでプレイヤー。どこかの陣営に属する
・ＧＭはどの陣営にも属さない

仮ＧＭに廃村権限を与えると「自分の陣営に不利だから廃村」って事ができちゃうんだよ
スポーツでも何でも、審判がどっかの陣営に肩入れしたらまずいでしょ

＞つーか仮ＧＭでゲーム崩壊したら引き分け処理を生き残ってる奴ら全員で行うんだろ？

参加者に廃村できる権限を与えてしまったら、そもそもゲームが崩壊して無くても廃村されてしまう可能性もある
生き残ってる奴ら全員が一致したら廃村する仕組みってのは特に反論はないが、引き分けで悪い理由が申し訳ないが私には思いつかない。

最終日のスキップは主にＰＰか詰み進行だよね発生するの。
話し合う必要も無く投票先が決まっている場合に発生するわけで。時間の省略でしょう。
でも話し合う事もなくプレイヤーの１人の意見で廃村にするのはまずくない？　その差だと思うけど
140：kari :
2014/06/04 (Wed) 03:54:11: 仮ＧＭだけが廃村権限を持つことに対してはお前らと同様に異を唱えてるよ
そんなん誰でもわかるだろ、と言うかしょっぱなの>>97で言ってる
負け濃厚の試合や、仮ＧＭ一人が気に食わないからと言う理由で廃村にされたらたまったもんじゃないからな

スキップの様な廃村処理を行えれば、凸等による引き分けを行う際に右回り投票、こんなのもしなくて済む
スキップも余計な時間を省くためにできた、廃村処理も余計な戦績を作らせないために必要だ

戦績を気にしないなら別にいいが、戦績を気にするなら引き分けと廃村は全く違うぞ
廃村は無効試合、引き分けは有効試合

窮地に立たされながらも最終日引き分けに持って行けたゲームと
凸してきた奴のせいで引き分けにさせられたゲームが戦績上同じ扱いになる
俺はいやだね

廃村処理は、戦績を気にする人でも気にしない人でもデメリットが発生しない
なぜ作らないのか・・・

まぁ需要が低いんだろうけどね
そんな機能より荒らし対策をどうにかしないと野良仮ＧＭ自体普及しない
全員が仮ＧＭを別物だと思ってるなら、荒らし対策用に酉晒し仮ＧＭ村を気軽に作らせろと
141：kari :
2014/06/04 (Wed) 10:34:30: >>140
戦績を気にしてる人がどのぐらいいるかって話だね
称号があるから少なからずいるだろうけど、そういう人は仮ＧＭの村には入らないだろうし難しいところだ

仮ＧＭの酉晒しに関しては、現状仮ＧＭにそこまで権限がないので必要ないと思ってる。
廃村にできたり入村者の酉チェックができるなら必要だろうけど、今はそんな事できないしね
通報するだけなら終了後でもできるから、開始前に必要かと言われるとそれも難しい

現状、ＧＭのいる村がそこそこ立っている以上、仮ＧＭにそこまで権限を与えてまで村を立てる必要が
ないってのがあるんだろうね。仮に誰もＧＭやりたくなくて仮ＧＭの村ばっかりだったら考えなきゃ
ならないと思うけど仰る通りまあ需要の問題かと
142：kari :
2014/06/04 (Wed) 10:46:13: >>140　なんかズレてね？それはレア狂行為と変わらんだろ。

仮ＧＭとはいえ、自分に不都合な展開で廃村処理する奴はいないだろ。荒らしじゃない限り。
そんなのＧＭ制でも同じこと言えるんだが。
143：kari :
2014/06/04 (Wed) 13:36:07: >>142
>仮ＧＭとはいえ、自分に不都合な展開で廃村処理する奴はいないだろ。荒らしじゃない限り。

いないかどうかじゃなくて、システム的に可能になってしまうのが問題でしょ
犯罪者じゃない限り犯罪は犯さないだろうけど、だからって防犯対策はするでしょうよ
そんな村民の善意頼みの曖昧な基準で制度作ってたら一瞬で人いなくなるよ

>>141の言うとおり仮ＧＭの村にそこまで需要がないってだけでしょ
144：kari :
2014/06/04 (Wed) 19:54:26: 管理人が反応しないときは、何らかの理由があるか、
過去から考えが変わっていないのだと、察してください。

これ以上、この議論は不要かと。
145：kari :
2014/06/04 (Wed) 20:01:31: >>135
ぜんぜんおかしくないけど。
結論を一旦出しているのに、蒸し返してくる方がよっぽどおかしい。

何度も言われたから管理人が対応していたりしたら、
それこそ言ったもの勝ちで、たくさん煽って管理人にやってもらおうってことになってしまう。

もう少し考えてからレスしてくれよ。
146：kari :
2014/06/04 (Wed) 20:27:38: 突然死に対して標準でペナルティを付けてほしいです。
村が終了する前に復帰して謝れば場合によってはお咎め無しになるのはおかしいと思います。
PCやネットのトラブル、リアルの外せない急用、体調不良などで突然死した場合は大抵すぐには戻れない事がほとんどだと思うのですが、
むしろすぐ戻れる人の方が軽いトラブルかただのミスだったのではと思ってしまう事もあります。

なので出来るだけ平等に出来るように突然死にはアクセス停止等のペナルティをつけるべきだと思います。
(突然死したら自動で接続先のIPアドレスが規制されるようにする。期間は数日～2週間ほどを希望。
動的IPに関しては規制を抜けれるので本当はドメインごと全規制してほしいところではありますが。)
また、このペナルティを活かすためにはGMによる突然死処理で規制回避をさせない事が前提になります。
147：別鯖管理人 :
2014/06/04 (Wed) 20:44:36: もう運営始まって5年くらいだっけ？、他の無料人狼サイトで、ここまでやってくれる管理人がいるのかって話。

面倒くさいから管理人も触りたくないんだろ、とか言ってる奴がいたが、
本当にお前が出している要望に需要があるか、きちんと考えたのかを問い正したい。

自分の意見を押しとおしたいだけで、管理人の苦労とか考えたこと無いんだろうな。
いろいろあって大変よ。鯖管理ってのは。
148：kari :
2014/06/04 (Wed) 20:55:47: >>147
なんだその名前、ウケ狙いか？
149：kari :
2014/06/04 (Wed) 21:56:12: >>147
本当に面倒臭いなら掲示板閉じるだろうし、管理人サイドから何か言うでしょ。
なんで管理人から何も言われてない今の状態で管理人の苦労とやらを察さにゃならんのだ。

お前らみたいな自治厨が一番面倒臭い。お前はリアルに管理人の知り合いで、管理人がお前に何か掲示板に
ついて愚痴ったのか？　だったら考えるが、お前の勝手な想像で管理人の苦労とやらを推し量ってるなら黙ってろよ
150：kari :
2014/06/04 (Wed) 22:04:29: 43：るる＠開発人 : 2011/01/03 (Mon) 02:04:26
>>42
1.GMがいる場合は、GMが「廃村希望」を選択している
2.生存者の半数以上が「廃村希望」を選択している

GMがいる場合は1.2.の両方の条件が揃って、廃村にする。

GMがいない場合に2.のみで廃村にできてしまうのは、
村人側が共謀して廃村にできてしまうことが問題。
→廃村機能は使えないようにする。

これで問題ないでしょうか。ご意見ください。

44：村人 : 2011/01/03 (Mon) 11:42:11
>>44
>>42ではないですが、生存者の方にコマンドいらないと思います。
悪用もそうですが、廃村にするときはきちっと参加者間の話し合いを経てGMに実行してもらうわけですから、
その過程の中で一定数の同意というのは集まっているはずです。
あと間違って廃村を選んでしまった場合どうなるのか。さすがに過半数が一斉に間違えるというのはあり得ないでしょうけど…
ということで私は廃村コマンドを付けて頂けるならGMだけで十分だと思います。一意見として参考にして下さい。

45：カスラー : 2011/01/03 (Mon) 19:58:44
GM有　GMの一存で廃村可。村民の同意は不要
GM無　廃村不可
こんな感じかな

村民の同意はGMリア狂対策？でもGMリア狂なら参加者キック等で暴れる手段があるのでどっち道意味がない。

55：るる＠開発人 : 2011/01/08 (Sat) 10:04:38
>>43-45
廃村コマンドは、GMのみで実装しました。
必要性が感じられた場合に、生存者からの廃村を再検討しますが、取り急ぎ本件は完了にしたいと思います。
151：るる＠開発人 :
2014/06/04 (Wed) 22:51:27: >>84
ログがあるなら提示して下さい。掲示板が嫌ならメールでくれても構いません。
あまり需要はなさそうですが、件数が多ければ考えます。
152：るる＠開発人 :
2014/06/04 (Wed) 22:52:41: >>仮GMの機能関連
①仮GMが廃村にする機能ですが、仮GMはプレイヤーも兼ねているので、ゲームが不公平になるような特別な権限を与えることはしません。
例外として、開始前と終了後に限って観戦者発言削除の機能を、与えています。
廃村、延長、戦績が見れるなどは仮GMに与えません。
これは不公平にはならないと判断したからです。

②次に、仮GM制におけるプレイヤーの意思表示による廃村機能ですが、
要望者が多いようであれば、検討します。
もし実装する場合ですが、全員が同意で廃村にするのか、一定割合以上で廃村にするのかを
決める必要があります。

気になるのはこの辺でしょうか。
実装するかもまだわからないし、よく考えてないので杞憂かもしれませんが。

・全員同意で廃村
勝ちが見えてるのに、わざわざ廃村にしたくないというプレイヤーが出てくると、廃村にできない
→これの抑制のために、誰が廃村に同意したかをログに出す
→見せしめになるのを恐れて、しかたなく廃村同意
→本当に全員同意と言えるの？

・一定割合以上の同意で廃村
→負け確定陣営や、愉快犯が組んで廃村にされる可能性あり？

など
153：るる＠開発人 :
2014/06/04 (Wed) 22:54:11: >>146
突然死に対しては、ペナルティとして突然死回数が増えるので、GMの戦績確認には影響がでてきます。
即アクセス禁止にするかについては、迷惑者通報である程度の人数が集まった時にペナルティになるようにしてます。
あなたはペナルティをつけるべきだと思っても、つけるべきでないと思った方が多ければ、
アク禁にはなりません。この方が公平だと思っています。
突然死即アク禁が望ましいと、多くのプレイヤーが考えれば、通報されてアク禁になります。
154：るる＠開発人 :
2014/06/04 (Wed) 22:55:25: 過去と同類の質問は基本スルーしており、こちらから再検討すべきと思ったら発言します。
また、なるべく質問には答えるようにしていますが、人間なので見落としするかもしれません。

すみません。

キリがないからです。
全部答えますって断言しちゃうと、見落としたりしたときに、
あいつの質問には答えるのに、俺の質問には答えないとか言ってくる人もいるからです。
155：kari :
2014/06/05 (Thu) 15:06:05: >>152
細かい話ですが、全員同意で廃村というのは実質的に無理があるかと思います。
突然死、荒らし行為、どちらにしてもその当事者の同意が得られないためです。
全員・一定割合に霊界の人間も含むのかどうか、というのもありますが。

初心者のテンプレ違反だったとしても、本人わけがわかってない状況でしょうから処理が滞ったりも考えられるでしょうし・・・

となると一定割合かと思いますが、じゃあどの割合で？となるとそれも難しいような気がします。
156：kari :
2014/06/05 (Thu) 16:43:02: ゲーム終了後に通報票入れたのが誰なのか分かるシステムがほしいな。
157：kari :
2014/06/05 (Thu) 19:09:54: ワンナイト人狼用に“怪盗”の役職が欲しいです
158：kari :
2014/06/05 (Thu) 20:42:08: >>156　知ってどうするのよ　報復合戦・荒らしあいで余計に悪化する未来しか見えん
159：るる＠開発人 :
2014/06/06 (Fri) 06:12:31: だいぶ昔なので、はっきりとは覚えていませんが、
3年前に同じ要望が出た時は、
>>155のように使えるものになるかわからないし微妙だね
ってことで、見送っていた気がします。

皆さんのご意見募集中です。

>>156
意図的に隠しています。実装しません。

>>157
今のところ実装の予定はありません
160：kari :
2014/06/06 (Fri) 11:00:36: 生存者全員が一致した時でいいと思う
ゲーム崩壊時に引き分けを行う際、生存者が右回り投票するわけだし

戦略的凸等で廃村するかどうかなんてＧＭ制でも是非が分かれるんだから議論してもしょうがないと思う
161：kari :
2014/06/09 (Mon) 12:21:18: まぁこのレスポンスが仮ＧＭ村の現状
荒らし対策が出来ない村の廃村機能を付けても焼け石に水だよねと

一般的に、仮ＧＭ＝身内or罠村、のイメージだと思う
荒らし対策として酉開示の半身内村にすれば罠村は防げるという事
ランＣＮもそこにありますよと

・ＧＭ制＝仮ＧＭ・身内　じゃなくて
・ＧＭ制・仮ＧＭ（半身内）・身内　なら仮ＧＭは酉開示してもいいんじゃないかってこと　
162：kari :
2014/06/09 (Mon) 12:46:20: レスポンスのことを言うなら、みんな罠村でそれほど
困っていないということなんだろう。

プレイ数200戦くらいだけど、仮GMの罠村なんて、当たったことないな。
一プレイヤーが罠だったことはあるが。
163：kari :
2014/06/09 (Mon) 14:51:16: >>162 何も考えなしに要望板に書き込むなって話

管理人「仮ＧＭの廃村対策考えます、あるなら案出してください」
要望案２件

２件しかレスがない理由が
・今現状で間に合ってるから仮ＧＭの廃村なんてどうでもいい
・酉チェックできない仮ＧＭなんて荒らしたい放題なんだから、廃村機能つけたって無駄
大抵この２つだろって言ってんだ

仮ＧＭの罠村なんて当たったことがないとか頓珍漢な事言うならお前の戦績見せてみろや
どうせ２、３戦しかしてないんだろ？
164：kari :
2014/06/09 (Mon) 15:18:42: 掲示板要注意人物

kari(暴言厨)
・「障害者」「思考停止」が口癖(「こんにちはしね」ってレベルで頻繁に使ってくる)
・語彙が乏しく、kariの中でも非常に分かりやすい(口調も最初からケンカ腰で分かりやすい)
・他人の意見はハナから聞く気がない(だから口癖が直せずにすぐ特定される)
(参考：現スレ>>203等)
反論するとすぐ暴言が帰ってくるので基本はスルー安定

PageDown(荒らし扇動)
・荒らしへ反論する際、必ず煽りを入れる(荒れる事は承知)
・詭弁大王。相手の発言が悪く見える言葉選びはお手の物(自分は正義を気取る)
・コテに拘りを持っている割に、ブーメラン発言を頻繁に起こす(現スレ>>4)
・ゲームに参加していない(雑談スレ1の>>145で半年以上やってないと自白、
本酉だったと思われる『まだまだお◆7RtcEJtqZJ』は現在から見て2年以上使っていない)
(参考：現スレ>>83、>>194等)
自分で火をつけるよりも、他人がつけた炎にガソリン撒いて炎上させるのが好きなタイプ。
自分は消火するふりをしているので非常に悪質。スルーどころかガン無視安定

裏技君◆lSc5T5CmcA(ぜええええええええええさああああああああああああ)
・かわいそうな子なのでそっと見守ってあげてください。あとスルー推奨
(参考スレ：現スレ>>185)
165：kari :
2014/06/09 (Mon) 15:20:02: 雑談に書こうとしたのにズレたは。てへぺろ
166：kari :
2014/06/09 (Mon) 15:29:45: COコマンドとは別に、村でも使える色文字を…
167：kari :
2014/06/09 (Mon) 20:01:02: >>161　の一番下の２つの箇条書きの意味が、わからないんだけど。
要望出すなら、意味がわかるように書いてくれ。
168：kari :
2014/06/09 (Mon) 20:05:21: >>163
罠村あたったんなら、ログ出せよ。
管理人も、ログ出してくれって、言ってるし。

罠村がない戦績出して証明しても何にもならんだろ。そこから何か産み出されるか？
自己満足だけだろ。対策を考えていくなら、ログを出すべき。
169：kari :
2014/06/09 (Mon) 20:06:51: >>163
事実をねじ曲げている奴がいるな。

正しくは、こう。

管理人「仮GM制におけるプレイヤーの意思表示による廃村機能ですが、
要望者が多いようであれば、検討します。」
170：kari :
2014/06/09 (Mon) 20:12:05: >>161
仮GMの酉開示なんて、絶対反対。
仮GMもプレイヤーなんだから、同じ条件であるべき。

酉でのメタ推理を生む。
ランダムCNにしても、その酉のやつが存在することがわかってしまうこと自体が問題。
171：kari :
2014/06/09 (Mon) 21:04:52: >>168 おまえはこのスレを一から読み直してからレスしろ
仮ＧＭ村を建てると罠村扱いされる現状をどうにかしたいって言うのが今回の発端だろ？>>95
罠村に当たったとかじゃねぇんだよ
ガキじゃねぇんならもう少し考えてからレスしろ

んで罠村扱いされてる仮ＧＭ村のログを抜粋すればいいのか？
そんなん過去ログ検索で　ㇾＧＭ無ㇾ廃村ㇾ非身内　で調べればぎょーさんでるわ
とりあえず見つけてみた　http://werewolf.ddo.jp/log3/log216411.html　（6/7）
後何件あげればいいん？

>>169 めんどくせぇ奴だな、たいしてかわんねェだろ
管理人「仮GM制におけるプレイヤーの意思表示による廃村機能ですが、要望者が多いようであれば、検討します。」
それに対してのレスが２件だってこっちゃ

これの理由が
・今現状で間に合ってるから仮ＧＭの廃村なんてどうでもいい
・酉チェックできない仮ＧＭなんて荒らしたい放題なんだから、廃村機能つけたって無駄
大抵この２つだろって言ってんだ

>>170 だから、仮ＧＭだけじゃなくて全ＰＬが見れるようにすればいいじゃねーかと
野良仮ＧＭ村が現状どんな扱いされてるのか、上記の検索方法で調べて見てこい
観戦有だと罠村と言いたい放題、無だと誰も入ってこない
酉メタ以前の問題だろと

めんどくせぇから悪く書いてやるよ

管理人さんよぉ
廃村処理なんか対処したって野良仮ＧＭ村の扱いは改善されないんだよ
酉チェックできないから荒らしたい放題なんだよと

まぁ身内で仮ＧＭの時は助かるから頼みますわ
身内専用酉の戦績気にする必要あんの？って言われたらおしまいだけどさ
172：kari :
2014/06/09 (Mon) 21:41:13: >>167 何度も書いてるんだがなぁ
おまえは仮ＧＭの村とＧＭ制の村を同等に扱ってるのかってこっちゃ

荒らしが沸きやすい仮ＧＭ村は嫌だなぁと思ったらそこで同等じゃないよな？わかるよな？
じゃあ別次元の村として扱えるだろと

今現状の野良ＧＭ村はメタとかそういうレベルじゃねェンだよ
ゴキブリがうじゃうじゃ沸くんだよ
参加者全員が全員の酉をゲーム前に見れるような仕組みになれば、ゴキブリを駆除できるだろと
173：kari :
2014/06/10 (Tue) 00:24:59: >>171
何のために、HNとCNがあるのか分かってるのか。
HN全公開なら、CNなんていらないじゃないか。

最初の大前提を覆すような理論持ち出してくるようなやつとは、一生分かり合えないわ。
174：kari :
2014/06/10 (Tue) 00:32:52: >>171　はdionだよ。察しよう
175：kari :
2014/06/10 (Tue) 00:38:00: >>173 ごめんわからないから説明してくれる？
つーか話にならないんだよね、仮ＧＭ村だけの話だよ？

じゃあ逆に君に聞きたいんだけど
仮ＧＭ村に荒らしを参加させない仕組みは他にありますか？
176：kari :
2014/06/10 (Tue) 00:38:45: >>171
確認だけど、>>140や>>97と同一人物？
同一人物だと思って、書いてるんだけど、違うのかな？
177：kari :
2014/06/10 (Tue) 00:41:45: >>174 やわキチは粘着だなぁ
そんなに妬むなって

>>176 せやで、お前が誰かわからんが
野良仮ＧＭ村が現状どんな扱いされてるのか見てきたか？
178：kari :
2014/06/10 (Tue) 00:50:57: >>175
HNは、中の人を特定するもの
CNは、ひとつのゲーム中だけの呼び名

GM制でも、非GM制であっても、HNをわからずにプレイするよな。
（唯一HNをわかるのはGM制のGMのみ）

HNとCNがあるのは、中の人をわかることなくプレイできるようにしているということ。
中の人がわかってしまえば、そのプレイヤーの特徴などからメタが発生してしまうから、
それを防いでいる。
179：kari :
2014/06/10 (Tue) 00:55:28: >>177
同一人物ということは、

最初は、「仮GM村で、参加者全員がスキップのようなツールを使って廃村処理」（>>97）を望んでいたけど、
今は「仮GMの廃村処理なんてどうでもいい」（>>171）に考えが変わってきたということか？
180：kari :
2014/06/10 (Tue) 00:59:15: >>179
うけるｗｗ

管理人も>>97を受けて、仮GMの廃村処理の方法を出してきたと思うんだけどな

今はそれを否定しているってｗｗ
181：kari :
2014/06/10 (Tue) 00:59:46: >>177　お前やっぱりdionだわ。本当透けるわ
182：kari :
2014/06/10 (Tue) 01:05:28: >>172
いや、書いている日本語の意味がわからないのよ。
俺がアホなのかな。

＞・ＧＭ制＝仮ＧＭ・身内　じゃなくて

のイコールってどういう意味？
同じものってことだよな？
とすると、何が同じなの？
まず、ここがわからない

＞・ＧＭ制・仮ＧＭ（半身内）・身内　なら仮ＧＭは酉開示してもいいんじゃないかってこと

この３つなら、酉開示してもいいってこと？
いや、違うな。
やっぱり、わからない。
183：kari :
2014/06/10 (Tue) 01:29:01: >>178 仮ＧＭ村に荒らしを参加させない仕組みは他にありますか？
これには答えないんですねと、まぁＨＮ公開しか方法がないんだけどね

で、ＨＮＣＮはまあそんな感じでいいんじゃないか
じゃあ、kaniとか毎回同じアイコン、毎回同じ色、コテハンで入ってくる奴がいるけどそれはいいのか？ＨＮ透けてんぞ？

お前の理論だと、ランダムアイコン+青kariで入村しろと全野良村に強制してるようなもんだぞ
なぜこの仮ＧＭ村の対策だけ執拗にこだわる
じゃあまず、野良でコテ入村してる奴ら全員におまえの理論を押し付けてから言えよ
全員にそうさせてから言えよ

そもそもなんで、コテ等を付けて入ってこれる仕組みのるる鯖でそんなことほざいてんだ？
ＨＮわかってもランＣＮがあるだろ？ってね

まぁ君の意見もわからんでもない、メタを極力なくしたいってね
でもＨＮが透けないようにするって言うのがまず無理
ゲーム開始まで全くメタが入らなくても何回も同じ奴とゲームしてたら、あっこいつだなって思う奴は絶対いる

もしかして、ランＣＮじゃないと思ってる？
そら、ＨＮ全公開村でランＣＮじゃなかったらきついわ
184：kari :
2014/06/10 (Tue) 01:38:25: >>179 それはレスしないお前らの理由を俺なりに考えて書いたんだよ
俺は>>160でレスしてる

>>180 まともに考えられないカスが何言ってんだ

>>181 やわキチ君寝よう
185：kari :
2014/06/10 (Tue) 01:55:11: >>184 コテハンつけよう。dionで
他のkariに迷惑だ
186：kari :
2014/06/10 (Tue) 01:56:09: >>182 お前がアホなんだろうけど頑張って理解してくれ
「・ＧＭ制＝仮ＧＭ・身内」Ａと置く
「ＧＭ制・仮ＧＭ（半身内）・身内」Ｂと置く

ＡじゃなくてＢなら仮ＧＭは酉開示してもいいんじゃないかってこと

ＧＭ制村と仮ＧＭ村は同条件ではないのはわかるって言ってたよな
なら、仮ＧＭ村を別次元、いうなれば半身内として扱おうと
なら酉開示したって「そこまで」影響でないだろうと

・ＧＭ制「そのまま」
・仮ＧＭ「酉開示」→半身内！
・身内「開示してるようなもん」

そんなもん、絶対メタ入るってわかっとるがな
でも酉開示せえへんと荒らしがはいってくるがな
だから今、仮ＧＭ村は罠村扱いされるんがな
187：kari :
2014/06/10 (Tue) 01:57:18: >>185 じゃあおまえはやわキチって打ってくれりゃいいでよ
188：kari :
2014/06/10 (Tue) 02:00:12: >>184
あ、そうなのね。全員同意で廃村でいいのか。

「仮GMで廃村できても意味ない、仮GMなら酉公開しろ」って聞こえたから、
システム化を反対してるのかと思ってたわ。

じゃ、仮GM制での酉公開の話は、もういいじゃん。
これも、レスしないお前らの理由を俺なりに考えて書いたんでしょ
189：kari :
2014/06/10 (Tue) 02:02:17: >>182
心配するな。
>>172の国語の成績は１だろう。

俺も意味がわからなかった。
190：kari :
2014/06/10 (Tue) 02:06:12: >>189 やわキチ君寝よう
特定されたからって粘着しないでくれ
191：kari :
2014/06/10 (Tue) 02:27:38: >>188 すまない、理解してくれてありがとう
見直すと>>171は俺が主張してるように見えるわ
２件しかレスがない理由がってそのままコピペすりゃよかったわ

酉開示は完全に俺の願望っすわ
需要があれば仮ＧＭの廃村を検討→２レスしかつかず→ＧＭ制で満足or廃村出来ても荒らし沸くじゃん→仮ＧＭ村を酉全公開して荒らしを撲滅しよう

ってことっすわ
192：kari :
2014/06/15 (Sun) 02:10:33: 昨日（14日）、すごい鯖重を確認。身内村が非身内村の数倍もあり、中には終了後トークが終わってないのに次村がある。
身内村って入れる人が選ばれてしまうのに、非身内より過剰に多いのは他のるる鯖民にとって、ちょっとした迷惑行為だと思います。
よって以下の機能を実装していただきたいのです。

・同一GMによる、終了後トークが終わってない時点での村建て不可
・身内村の数制限（場合によっては非身内村も）

村の数でも鯖が重くなると思うので、村数の制限は特に実装をお願いしたいです。よろしくお願いします。
193：kari :
2014/06/15 (Sun) 12:14:22: この鯖はリア狂多い割にはリア狂対策する気0だからな
アクセス元からのアクセス規制ができないと言い張って現状放置
一部の人が他の手段を掲示板に書き込むも何かとこじつけて実装しない検討しない
リア狂によって不快に感じたやつがさらに騒ぎ散らす
荒れるべくして荒れてるよな
194：kari :
2014/06/15 (Sun) 12:30:28: >>193　リア狂っつーか単にお前が気にくわない連中のことだろ？少なくともお前みたいなやつとは同村したくないわ。
もうお前るる鯖くんなよ。どうせ観戦発言では荒らして村に入ると良い子ちゃんぶる奴だろ？
195：kari :
2014/06/15 (Sun) 12:55:00: >>193
ここは、アクセス元表示、観戦者の発言削除、戦績での入村条件、迷惑者通報
など、対策してる方だろ。

お前は何を求めているの？他の手段って何よ？
196：kari :
2014/06/15 (Sun) 14:19:49: >>195　援護する訳ではないが、おそらく「アク元全体規制」ってことじゃね？

固定ＩＰ以外は人狼するなって言いたいんだろこの坊ちゃんは
197：kari :
2014/06/15 (Sun) 15:03:58: 通報した人間を表示するシステムを作って欲しい。
なにもしてないのに故意に通報票いれるバカたれがいるからなんとかしてほしい。
198：吟遊詩人 :
2014/06/15 (Sun) 16:45:45: >>197 私は反対だ。悪質なユーザーに通報票を入れた投票者が粘着される危険性がある。
ついでに、バカたれという言葉を要望の場で持ち込むのは如何なものなのだろうか…
199：kari :
2014/06/15 (Sun) 17:15:53: >>197 まずログを出そう
そして何が問題でそのシステムを作ってほしいのかだよね

なにもしてないのに故意に通報票入れるバカたれを特定したいだけなら自分で調べろと
なにもしてないのに故意に通報票入れたログを何点か照らし合わせれば誰が故意に通報したかわかるだろと
自分が故意に何度も入れられてるなら特定も容易だろと
それでも特定できないのであれば、不特定多数の人間から迷惑に思われてると自覚したほうがいい

通報する側にはアクセス禁止になるリスクがないが、特定されるリスクはあるよと
むやみに通報してる奴は特定されても平気なシンＧＯＧＯぐらいだけだろと
200：kari :
2014/06/15 (Sun) 18:04:38: >>197
それはるるさんが前に「そのシステムは今後導入する予定はありません」
と言い切ってるので実装はないと思う。

>>198たしかに粘着は嫌だけど私怨票する馬鹿がいるのも事実なんだよね。その通報票もらったせいで
次村で不穏に見られるんだから私怨投票者にもリスクはあってもいいとは個人的に思う。
そもそも粘着されたところで実害ないんだし。　　　
201：kari :
2014/06/15 (Sun) 18:52:13: >>200 たかが1票で不穏視するＧＭに問題があるだろ
4,5票入ってたら不穏視しろと
202：kari :
2014/06/15 (Sun) 22:49:21: まるでシンGOGOと夜神月対策専用のスレみたいだな
社会不適合者が見つけた唯一の憩いの場なんだから遠い目でみてあげるか諦めろよ
203：kari :
2014/06/16 (Mon) 00:50:34: るる鯖って>>202のような人の憩いの場だと思うけどなぁ
見下せる相手がいて優越感に浸ってる人が多いよ
204：kari :
2014/06/23 (Mon) 02:42:39: 入村条件について
・全体的に戦績数が上がってきたので、そろそろ500戦、800戦、1000戦以上あたりを新たに設定してほしいです
・同時に、戦績下限だけでなく上限も設定できるようにしてほしいです（○戦以下のみ入村可能）
・というより、今後さらに拡充する必要性を考えて、タブ選択方式をやめて
　酉有り制限オン・オフ選択＋戦績下限（上限）を数字入力する方式にした方がいいと思います

以上ご検討宜しくお願いします
205：kari :
2014/06/23 (Mon) 08:48:42: >>203 よーdion
206：るる＠開発人 :
2014/06/24 (Tue) 21:31:51: >>192
鯖の重さは、村の量がさほどでもなかったので、別の原因です。
207：るる＠開発人 :
2014/06/24 (Tue) 21:35:34: >>204
・○戦以上の追加については検討します。
・○戦以下の設定は、実装する予定はありません。別酉を作れば、いくらでも入れてしまうからです。
・数字入力をするほど細かい設定が必要な理由はないと考えています。
208：kari :
2014/06/30 (Mon) 10:26:12: 掲示板の書き込みを管理人承認制にして頂けませんか？
お忙しいかと思いますし、時間差が発生するのも仕方ないとは思いますが
そのほうが一番有効だと思います。

ご検討願います。
209：kari :
2014/06/30 (Mon) 10:35:43: >>208
裏技君のツイッターにでも行ってろ
な！
210：kari :
2014/06/30 (Mon) 11:25:08: >>208　の補足です。
管理人の善意で、今まで利用者の良識に任せて掲示板を運営されていたと
伺っていますが、今はその良識が著しく欠けているように思えます。

既に、他のこのような掲示板でも管理者承認制を導入していることから、
人口が増えた分、もう良識だけに頼っての正常な運営は厳しいと思われます。

禁止行為や良識に関しても、根底には、るる鯖のルールが存在してのことだと
思いますので、それに則って掲示板も同様に管理をお願いしたいと思います。

大変お手間が増えることは承知の上ですが、荒らしがすき放題書き込むことで
被害を受けている方々もいるので、ぜひともご一考頂ければと思います。

宜しくお願い致します。
211：kari :
2014/07/01 (Tue) 10:21:23: 開始時のランダムCNの対象に第一犠牲者を含める機能が欲しいです
普段から村人扱いされない彼ですが名前が違うだけで第一なし村のような臨場感を味わえるのではないかと思います
212：kari :
2014/07/01 (Tue) 11:42:08: 希望役職にランダム希望の追加を提案させていただきます
希望なしと何が違うの？って思う人もいるかもしれませんが、具体的に違いを言うと、希望なしは役職希望者に役を割り振った後に残った余り役が回されるものですが
ランダム希望は役職希望者より先にランダムに役が割り当てられるものです
つまり、①ランダム希望に役職割り振り→②残った役の中で希望者に役を割り当て→③希望なしと役職希望炙れに余った役を割り当て
上記のようなシステムを希望しております　現状は②→③です
ランダム希望追加のメリットとしては、ex霊能者は人気のない役職なのに霊希望がそれた→第一が霊希望してる？霊欠けかな　ex誰も占い希望してなかったから第一の占い希望が確定で通ってしまった
等の問題をある程度解消できるところです

役職希望ありorなしは村立時に設定できますので、中途半端な機能のように思われるかもしれませんが
希望なし村は開始前の発言等でメタが発生するのを防ぐためいう側面が強いので一応差別化はできていると思います
213：kari :
2014/07/01 (Tue) 12:06:17: >>212　「この役職をやりたい！」という希望を持ってる人より、
なぜ「何でもいいけど何か(村以外の)役職をやりたい」という人のほうが優先されて、
自分の希望が蹴落とされなきゃいけないんだろうか？と素朴に思うのだが・・・

第一メタがあるからでは、それなら希望なんか募るなよ、ってなるので②の希望者が納得しないと思う
②→①→③ならまだ話はわかる

逆に、②→①→③だったら、たとえば「村陣営役職」・「狼陣営役職」・「狐陣営役職」
なんかの希望の新設はありかもしれない
(システム的な負担はわからないけど)
214：kari :
2014/07/08 (Tue) 02:47:08: 罠村でwhoやroleを何十行も連投する人を見かけました。以前から気になってはいたのですが
サーバーに負荷をかける悪質行為への対応として一発言につき4〜5以上のコマンドを混ぜた文章は反映されない
打ち込めない様に仕様変更を願います。
特殊コマンドに対する制限、デメリットはありません。
215：kari :
2014/07/08 (Tue) 02:49:58: この村＜No.221712＞
216：kari :
2014/07/08 (Tue) 03:31:02: ↑コマンド含んだ規制しかしないのだと全く意味がないでしょ。ログ荒らしはroleができないと分かったら違う内容の長文とかで荒らすだけだから、
そこだけ規制しても全く意味がない。

そんで発言全体規制すると、それはそれで不都合が多いから無理。

まぁ対策としては永久追放と観戦発言禁止でできているんだから、
あとは禁止ワード設けるとかのがいいんじゃない？「馬鹿」とか「阿呆」とか、
たしか禁止ワード辞書があるプログラムがあるからそれまるごとるる鯖にかければいいと思う。
217：kari :
2014/07/08 (Tue) 03:37:04: 【>>216の追加】

今現在、永久追放と観戦発言消去で発言は消せるけど、
プレイ中や開始前に出てしまったプレイヤーの発言は消せないっていう問題があるから、

「ＧＭから安価で発言のピンポイント消去」を実装して欲しい。

まぁこういうＧＭの権限を拡大するのは独裁ＧＭ助長するだけだから本当はやめて欲しいんだけど荒らしが増えたからね。
だからいい加減ＧＭの迷惑投票を実施してください。それがないからＧＭは好き勝手出来るんすよ。
218：るる＠開発人 :
2014/07/08 (Tue) 21:39:01: >>211
orangeセットのアイコン数が16ですが、
第一犠牲者ありで17人でのプレイができるように、あえて含めていません。
219：るる＠開発人 :
2014/07/08 (Tue) 21:41:50: >>212-213
すみません。見送ります。
220：るる＠開発人 :
2014/07/08 (Tue) 21:46:50: >>214、>>216
この系の話題は、規制しても規制をかいくぐった書き込みを行われる可能性もあり、
実施予定の有無や、規制内容を明確にしない方がよいかと思います。
そのため、ここでは回答しません。
221：るる＠開発人 :
2014/07/08 (Tue) 21:55:28: >>217
プレイヤーの発言消去は、
・ミスって重要発言を消したり、
・発言を消したことにより、GMとプレイヤーの争いを産む
などのデメリットもあります。

GM迷惑投票については、回答を控えます。
222：kari :
2014/07/08 (Tue) 21:59:14: ＧＭの迷惑投票を希望しているやつは、キックされたGMに恨みがあったりして、
逆恨みで投票したいだけだろ。
223：kari :
2014/07/08 (Tue) 22:56:17: >>222
んんｗｗｗ
いきなり全部がそうと決め付けてるようですなｗｗｗ
これは恨みを買うような事してるGM以外ありえないｗｗｗ
224：kari :
2014/07/09 (Wed) 06:40:05: GM迷惑投票導入したら、プレイヤーの入村制限がさらに強まることも考えておけよ
多分俺なら>>223みたいな迷惑投票を煽りそうなのは蹴る
そういうのを見極めるために戦績チェック時間も倍増するだろうな
225：kari :
2014/07/09 (Wed) 07:23:25: >>224
こういう迷惑PLしか見てないで
まともなPLさえ信用してないGMはワンミスで通報されちゃうんだろうな･･･
226：kari :
2014/07/09 (Wed) 07:43:40: 通報したいだけの馬鹿はどこにでもいるのだろうけど
そういう奴らは通報さえできればあとはどうなろうと関係ないんだろうな
227：kari :
2014/07/09 (Wed) 14:08:47: 過去ログ表示の際に
現在の終了→開始の時系列でなく、開始→終了の時系列で見られると嬉しいです
容量食うしEndキーのちPageUpキーで済むから難しいとは思いますが
228：kari :
2014/07/09 (Wed) 15:33:27: GMに迷惑投票可能になったとしてそれで得するのは誰よ？
迷惑PL以外考えられんわ今のるる鯖見てるとな

GMが必要なのは迷惑PLを予め排除して村を完走させる為
根本からおかしいのこいつゲームが正常に成立するのを阻害してどうすんの？
229：kari :
2014/07/09 (Wed) 19:44:33: もし本当に私怨だけなら1票か2票しか入らないのに何をそんなにビビることがあるんだい？
後ろめたい事やってるからでしょ
230：kari :
2014/07/09 (Wed) 20:08:45: >>229 ほんまこれ
231：kari :
2014/07/09 (Wed) 21:01:50: 案の定、ＧＭ通報制度に反対しているのは独裁ＧＭだけっぽいな。

そもそもお前等ＧＭが不穏な行為
(凸死や極端な独裁ルールやＰＬや観戦の意見を無視した行動など)
を気を付ければいいだけでは？

結局不穏プレイヤーと全くかわらんじゃん本質は。自分の敵はすべて悪だと思ってんだろ？
完全に同族嫌悪ですそれ。そういう人はそもそもＧＭしないでほしい。
232：kari :
2014/07/09 (Wed) 21:09:55: あーあ。マジメにあったらいいなと思ってるんに
>>231のせいでまた台無しだ
233：kari :
2014/07/09 (Wed) 21:11:26: >>221のるるさんのお答えなのですが、いくつか気になる点があります。

プレイヤーの発言消去に対する受け答えに関してですが、

「ミスって重要発言を消す」

→これは現段階である永久追放や観戦の発言消去にも同じことが言えます。
　また重要な発言というものは基本的にないと思います。もしミスで消されてしまったのであればまた発言をすればいいだけのことですし。
　さらに言うなら、「発言消去の取り消し」を実装されたら解決すると思います。

「発言を消したことにより、GMとプレイヤーの争いを産む」

→たしかにその通りなのですが、上に同じ様に現段階で行われている永久追放と観戦の発言消去でも
　るるさんが懸念している争いが生まれることがあります。
　それが安価などでの発言消去を実装したところで新たな争いが生まれてしまうということは考えられませんので、
　「争いが生まれるから実装できない」ということではないと思います。
234：kari :
2014/07/09 (Wed) 21:13:20: >>232　なんで？
235：るる＠開発人 :
2014/07/10 (Thu) 07:03:46: >>233
観戦者でなく、ゲームに参加中のプレイヤーの発言を削除することにより、
・村の進行に係るプレイヤーの重要な発言を消してしまう可能性があります。
・観戦者以上に、村の進行に支障を及ぼす争いが生まれる可能性があると考えています。

すみませんが、現時点では結論を変更する予定はありませんので、これ以上はご遠慮願えますか。

私との考え方の違いなどで、回答に納得いかない場合もあるかと思います。
一部の方が納得いかないだけでなく、多数の方が納得いかない場合もあるかと思います。
ですが、ほとんどは鯖全体のことを考えて、総合的に判断した結果で回答しています。
236：kari :
2014/07/10 (Thu) 15:10:44: 要望

・観戦者通知の全日はいらないと思います。
村参加者にとって村中の観戦者の出入りはいらない情報だと思います。
TOPにもうざかったら戻すことを検討するとなっておりましたので、
同様の意見がございましたらご検討ください。

・GMの大文字コマンドがあると嬉しいです。
テンプレなどでより強調したいことは大文字で書けると便利だと思います。

過去に似たような提案があったらごめんなさい。
よろしくお願いいたします。
237：kari :
2014/07/10 (Thu) 15:49:19: >>236　こちらの方と同意見です。
開始後の観戦者入村通知は、ＧＭ、観戦、参加者（死亡者含む）全員にとって
特にメリットがあるシステムとは思えません。
あると気が散る、というのはあると思いますが、ない場合には全く問題ないと
思うので、開始前に留めて頂けるとありがたいです。

宜しくお願い致します。
238：kari :
2014/07/10 (Thu) 20:07:51: 現在の観戦者通知のように、村が建ったときに教えてくれる機能があったら便利そうです
Twitterとかもあるんであったらいいな程度で
239：kari :
2014/07/11 (Fri) 01:00:03: >>238　割と便利そうだけど、仕事中に人狼観戦する馬鹿増えそう
240：kari :
2014/07/11 (Fri) 01:24:35: パスワード毎回入力するの面倒です。できればやめて欲しいです。

あとハンドルネームとトリップの位置も元に戻していただけると幸いです
241：るる＠開発人 :
2014/07/11 (Fri) 03:34:43: >>240
ブラウザの設定も関係あると思いますが、
IE11とChromeでは、パスワードが保存されることを確認していますので、
これらを使うことはできませんか？

ハンドルネームの位置変更は、希望の理由を教えて下さい。
242：るる＠開発人 :
2014/07/11 (Fri) 03:37:04: >>238
Twitterで村建ての通知をしています。
それ以外での希望ということでしょうが、例えばどういう方式の通知を希望しているのでしょうか？
243：るる＠開発人 :
2014/07/11 (Fri) 03:45:53: >>236、>>237
ログには残らないし、右下にちょっとでるだけなので、大丈夫かと思いましたが、
目につきますかね？
変更も検討しますが、他の利用者の意見もききたいです。

また、ダイアログで数秒出るような通知で、出したほうがいい情報が何かあれば教えて下さい。
244：238 :
2014/07/11 (Fri) 07:39:24: >>242現在の観戦者入村ダイアログと同じように、観戦中に見られるような形が嬉しいです。
観戦してるときは村建て待ちのことが多いので。Twitterを別タブで開いていても気づかなかったなんてことが結構あるので、観戦ページで直接村建て情報が得られたら便利だなと
実装するの面倒そうですしあったらいいな程度ですが
245：238 :
2014/07/11 (Fri) 07:49:07: ダイアログはGMと観戦者にだけみえる仕様なら不便さがないと思います
参加者は推理に集中するので見えるとうっとうしいでしょうが、GMや観戦はそう気を張る立場じゃないですし。
246：裏技君◆lSc5T5CmcA :
2014/07/11 (Fri) 08:10:45: 「参加者をSEで呼び出す機能」みたいなのは欲しいです。
ATと組み合わせて、「点呼取ります」って宣言したら参加者のPCからドラの音が鳴って通知されるみたいな。
GM的にも更新が揃わないケースをある程度予防出来ますし、参加者も他の作業しながら待機しやすいと思います。
247：kari :
2014/07/11 (Fri) 13:24:09: >>244
教えてやろう
「棒読みちゃん」と言うツールを使ってtwitterと連動させて,
るるのtwitterの音声の読み上げるんだ
そうすると村が建てば音声で知らせてくれるで
これで僕は観戦者で1getしてます＾＾

要望と関係ないことですいません
248：るる＠開発人 :
2014/07/11 (Fri) 21:30:49: >>244
検討します

>>245
全日は不評のようですね。。。このとおりに変更する予定です。

>>246
技術的に可能か確認します。
249：kari :
2014/07/11 (Fri) 22:54:22: 前にパスワードの件でお尋ねしたんですが、ブラウザバックをしたり、
観戦から「この村に参加する」から入村前の画面に行くと
パスワードがリセットされます。

入村状態からブラウザバックで戻っても同じ様なことが起こります。
どうにかなりませんかね。
250：るる＠開発人 :
2014/07/11 (Fri) 23:10:25: >>249
ご利用のブラウザを書いて下さい。
パスワード保存の件は、ブラウザの保存機能を使っているだけなので、
ブラウザに依存です。ブラウザがわからないと話が進みません。

なお、Chromeでは問題ないことを確認しています。
251：kari :
2014/07/11 (Fri) 23:44:54: >>250　

Internet Explorerです。
252：kari :
2014/07/12 (Sat) 00:15:23: 新機能の観戦者入村時の通知ですが、視界の端でチラチラとなっているとどうしても気になります。
できれば、前日のみにしていただきたいです。
253：かり : 2014/07/12 (Sat) 07:52:01: http://werewolf.ddo.jp/log3/log222430.html
プレイヤーが1人入ってきた時に廃村し、GMがプレイヤーを迷惑者通報する事例が見られました。
あまりにひどいと思います。このような場合には迷惑者通報出来ないようになるのがいいと思うのですが。
対処お願いします。
254：kari :
2014/07/12 (Sat) 09:11:34: >>253　これ、もしかして割れ酉？いやもとからも微妙なんだけど･･･
255：kari :
2014/07/12 (Sat) 11:30:37: >>253　これは対処が必要だろうね
何人以下の参加者の時には通報判定しないとかになるか

>>254　もともとトリップなしのHNで、kariという名前で不特定多数が勝手に使用できてたもの
(パスワードなかったときはなおさら）

たぶんそれに誰かがパスワードを付けてのっとって、荒らし用に使ってるんじゃないの
プレイヤーのほうの戦歴見たらこちらも直近でやっている荒らし行為
http://werewolf.ddo.jp/log3/log221862.html
http://werewolf.ddo.jp/log3/log221629.html

HN自体の凍結も必要だとは思うけど
256：るる＠開発人 :
2014/07/12 (Sat) 22:30:10: >>251
IEは、HN欄に一度フォーカスを当てて、TABキーを押せば反映されるようです。

前回のメンテによるパスワード関連の話題は、今後はバグ報告のスレッドでお願いします。
257：るる＠開発人 :
2014/07/12 (Sat) 22:31:43: >>252、>>253-255
明日のメンテで修正の予定です。
258：かり : 2014/07/15 (Tue) 11:57:05: 今の「まとめ」一覧について要望です。

今は↓のようになっていますが
「3-21 霊ロラでいいと思います」

これを
「3-21 名前霊ロラでいいと思います」

のように名前を表示できるようにならないでしょうか。
まとめ一覧の発言を昼時間中に引用しても誰の発言なのかぱっと見ではわからないので。
要望の一つとしてご一考いただければ、と思います。
259：kari :
2014/07/15 (Tue) 12:26:31: >>258
別にまとめに名前つけなくても、引用する際に誰の発言って明言すると思うけど・・・
それに何発言も引っ張ってきたら各発言に名前がずらっと並ぶので余計にうっとうしい気もする

やるならせめて、「名前　3-21　文章」の順番にしてほしい
発言番号と発言の間に名前が入ったら、まとめ自体がかなり読みにくくなるので
260：kari :
2014/07/17 (Thu) 19:24:31: 画像を募集している真っ最中にこんな要望を出すのもどうなのかと思いましたが、
噛まれ画像のエフェクト表示のON/OFF設定が欲しいです。

アイコンセットによっては死亡グラフィックも専用のものになっており、折角のアイコンの上に被ると少し悲しいです。
（一応、吊りやGM殺害分にはエフェクトが付きませんが…）

あと、単純に鬱陶しいです。
261：kari :
2014/07/18 (Fri) 02:54:26: ATに最初からチェックが入ってるの、外して欲しいな
複数タブで村開いて村のテンプレ見て回ったり、開始前の発言残しておこうとしてる自分にとっては勝手に更新されるのが邪魔になる
262：kari :
2014/07/18 (Fri) 11:54:06: 【要望】
仮GMでも村の運営が可能になる様に、下記の2点を
要望させてください！

要望①村開始前のアクセス元開示のon/off
要望②村開始前の仮GMトリップ情報開示のon/off

【理由】
今は少し前と違って身内村以外の仮GM制では人が集まらず、ほとんどの
村がGM制で管理されてます。
仮GM村で人が集まらなくなった理由として

理由①アク禁にならない動的IPのプレイヤーが荒らし行為を繰り返し行っている
理由②仮GMが荒らしかどうかを事前に判断出来ない

の2点が挙げられるんじゃないかなあと思いました。
要望①②でそれぞれ理由①②を抑えられると思い、
一応提案させて頂きます。。。
要望①は>>152でるるさんが「仮GMにゲームが不公平になる様な権限は与えない」
という事を明記されてたので代案として考えました。

ちなみにですが、村数は今のところ下の様になってる様です。
2014/01/01~の村立て数
GMあり:10055
GMなし: 466

~2013/12/31の村立て数
GMあり:36229
GMなし:17992
※10人以上配役、非身内村に限ります

トップの検索画面で調べました。
いつ頃から減ったのかはわかりませんが、仮GM村が激減しているのは事実かなと思います。
263：kari :
2014/07/18 (Fri) 12:07:23: 追記:要望①が通れば動的IPだけキックして遊べます。
固定IPの荒らしは通報します。
善良な非動的IPプレイヤーには申し訳無いですが、
GM制が無くなる訳では無い為(以前からGM制が主流だった為)
あんまり変わらないかなとも思います。
264：kari :
2014/07/18 (Fri) 12:13:32: １、ＧＭコマンドに『(これ以上)PLを入村させない』などというものを実装してください。
　 →廃村処理を行うためのに必要なコマンドです。中には廃村わざと入ってイチャモンつけてくる人も
　　いるみたいなので実装を考えてみてください。
また、「ＧＭ通報議論スレ」で、「それが実装されたら廃村予定の村に入って荒らしがGMを通報するおそれがある」
　　という意見が出たのでその対策も含めて実装してくださると助かります。

２、村で名前を変えても、酉が同じならで再入村可能にしてほしい。
　→現状では『kari』の名前で入り、村の中で『るる鯖太郎』などと変更すると
　また再入村する際は名前を「kari」から「るる鯖太郎」に変更しないと入れない仕様となっております。
　　このせいで過去に初心者が入り直しが困難になってしまった事例もいくつかありますので
　　そのためにもこの実装をお願いします。

３、禁止ワードの設定
　→とりあえず荒れに荒れているので、「氏ね」だの「koroす」だの「xxxxxx(下ネタ)」などの言葉を
　　禁止用語に設定して欲しいです。また禁止用語が発生した場合他のPLからは見えない仕様を取るか
　　周りから見えても使用した人は一定時間発言ができないようにしてほしいです(PL厨は除く)。
　　前者は荒らしがわざと不適切表現を使い、それを面白がって荒らしてくるのを避けるためと
　　後者は前者の荒らし対策ですが、普通の発言を言ってしまって発言禁止になってしまった人の対処がとりにくいのと
　　「発言禁止用語がありました」などのメッセージを他の人が見ると少し村全体が不穏な空気に包まれてしまう恐れがあるのが
　　デメリットです。
265：kari :
2014/07/18 (Fri) 12:25:42: ああ、どっちの話してるか分からなくなってわちゃわちゃになる未来が見えた。。。
266：kari :
2014/07/18 (Fri) 12:27:08: >>264がせめて>>300くらいまで待ってくれたら良かったんにー
267：kari :
2014/07/18 (Fri) 17:44:54: >>260と>>261も忘れないであげてください。
流れ的に完全に隠れてしまいそうなので念のため。
268：るる＠開発人 :
2014/07/18 (Fri) 21:09:07: とりあえず、方向性のみご連絡します。

>>258
見送り

>>260
募集の結果も踏まえて検討

>>261
もうしばらく様子見

>>262
見送り

>>264
1検討　2検討　3見送り
269：kari :
2014/07/19 (Sat) 12:55:49: AT使う人には毎回ONにするのも手間
前回終了時のON/OFF状況が保存できるならそれが一番いいのかもね
270：kari :
2014/07/20 (Sun) 12:58:40: 仮GMでも、参加者の酉を初日に見れるようにして欲しいです。
毎回、参加してくれている人、知っている人がゲーム終わってからしかわからない。
271：kari :
2014/07/20 (Sun) 13:18:44: >>270
あれば仮GMでの村運営自体はかなりやりやすくなるけど反対。
仮GM（＝村に参加するプレイヤー）は村に入っている人の中身が分かることにより、
「よく狼の時に占い騙る○○さんがいる…」などが分かってしまうのでメタ推理が効いてしまいます。
272：kari :
2014/07/20 (Sun) 13:50:49: >>270
>>95から>>100までの流れは読んでから書き込んだほうがいいと思う
273：kari :
2014/07/20 (Sun) 16:04:41: 仮ＧＭは酉見えないから、その分酉縛りをきつくすれば荒らしも沸きにくくなるよ。
100↑で建てればほぼクリーンな村が可能になると思う。
274：kari :
2014/07/20 (Sun) 16:08:14: 【提案】

夜時間、投票時間での廃村処理を可能にしてほしいです。

現状では最終日前などにテンプレ違反などがあれば廃村処理ができないのでお願いします。
仮ＧＭでも下界全員の同意があれば廃村可能でもいいと思います。
275：kari :
2014/07/20 (Sun) 18:54:55: 仮GMの村なら既に廃村同意コマンドが実装されてるはず
276：kari :
2014/07/20 (Sun) 19:25:07: >>275　それでも投票時間と夜時間はできなかった筈
277：kari :
2014/07/20 (Sun) 21:59:21: 仮ＧＭだと投票時間や夜時間は会話やアナウンスすらできないから全員の同意はきびしいと思うはず
278：kari :
2014/07/22 (Tue) 11:54:40: 【提案】
機能ではないのですが・・・
COコマンドに関する説明が、現状トップページリンクの「細かい仕様」内にあると思いますが、
それを「ルール説明」の"ゲーム中のコマンド"に移していただくことは可能でしょうか？

(理由)
潜伏人外が「【CO！】COなし」とやってしまう事故や、
最終日(4人以下)素村含めて全員使用可能になることを知らず、トラブルになる例が今でも見かけるので。
(素村のPP回避を可能にするためだと思いますが)

COコマンド有りの村も多い中で、
COコマンドの説明が一番最初に読んでもらいたい「ルール説明」のところにない、ってのもどうかということで。
279：kari :
2014/07/22 (Tue) 22:20:46: >>278　低能裏技くん・・・。見苦しいんすけど・・・

coメタが嫌ならcoコマンド無しのただの色付でゲームすればすべて収まるだろ。
coコマンドっていうのは仮GM用の時の素村騙り禁止のために作られたコマンドなだけで
GM制だと全く意味をなさないコマンドなんだよ。

まぁGM不在の時もあるからメリット0って訳じゃないけど、自分の不手際をいい加減認めて謝罪したら？
280：kari :
2014/07/22 (Tue) 22:34:13: お前そんなこといって【ＣＯ！】っての分かりやすくて好きだからついつい導入しちゃうくせに
どうせすぐに全部色つきだけになるわけじゃないぞ>>279

とはいえＣＯコマンド有りでやってる村のＧＭがフォローすればとりあえず解決する問題だと思うけどな
281：kari :
2014/07/22 (Tue) 22:42:16: >>279　俺は裏技ではないよ　要注意スレの>>650だ
その>>650を書いてるときにトップ画面の説明見たら、導入時から結構経った今では、
COコマンドの説明が変なところに来ているな、と思ったので>>278の提案を出した

COコマンド自体が不要なのかどうかはここでは問題にしてなくて、
現にシステムとしてCOコマンド有りがオプションで選べるし、現にCOコマンド有りの村が建ってる。

その状況で始めてるる鯖にくる人もいるんだから、最初のルール説明のところにCOコマンドの説明があれば、
少しでも誤解をする人が減るかもしれない、という意図だ
282：kari :
2014/07/22 (Tue) 22:55:24: まあ身内村とかで大量に事故起こってそうではあるな
283：kari :
2014/07/22 (Tue) 23:18:15: どっちにしろ>>278の提案はアホとしか言えん
284：kari :
2014/07/22 (Tue) 23:22:39: >>283お前のほうがアホだろこのバーカバーカ！
285：kari :
2014/07/23 (Wed) 00:09:46: 【提案】

1、ＧＭにも大文字コマンドが使える様にしてする
→　ＧＭからＰＬに質問をする際など、重要発言に対して文字をわかりやすく表示する方法を
　　とってもらいたいです。大文字ではなくPLとは別の色文字でも構いませんのでよろしくお願いします。

2、ＰＬにも村の延長コマンド(廃村時やゲーム終了後も含む)の実装
→　ゲーム開始時の延長はメインではなく、廃村時やゲーム終了後がメインです。
　　ＧＭの不手際で廃村になってしまったり廃村予定が勝ちになってしまったりすることがあった場合に
　　ＧＭがそそくさと終わらせるのを防ぐためにきっちりとした説明をさせるために村の延長をＰＬからもできるようにして欲しいです。
　　またそれ以外にも感想戦がＧＭ不在で急に終わってしまうよりＰＬが納得いくまで感想戦を終えれるようにしたいため
　　是非実装して欲しいです。終了後は誰でも次の村に行けますし、ＧＭも次村を建てれるので
　　デメリットがあるとするなら、ＰＬ同士の揉め事を強制終了できないことがデメリットに当たると思います。
286：kari :
2014/07/23 (Wed) 10:04:19: さっさと誰が誰に通報したか見えるようにして
287：kari :
2014/07/23 (Wed) 15:04:15: 誰が誰に通報したか見えるほうが良いですね　やましい気持ちがなく、参加者の義務としてアクセス禁止対象者に通報するのなら公開されて問題が無いでしょう
公開されて嫌なのはやましい気持ちがあって通報する人ですから
288：kari :
2014/07/23 (Wed) 16:09:40: 通報した人の名前公開は通報された奴が粘着したりとか
色々と問題が起きるって考えられてるから実装されて無いんだろ、やましい気持ちとかよりも
そこら変の解決策出したら検討してくれるんじゃね？
289：kari :
2014/07/23 (Wed) 16:42:11: 本当に通報されるべき行為があれば一人二人じゃなくてほぼ全員が投票するにきまってんだろうがｗｗｗｗｗ
290：kari :
2014/07/23 (Wed) 19:07:47: >>286
>>156 >>159で却下されてるぞ
291：kari :
2014/07/23 (Wed) 20:24:09: 誰が誰に迷惑票いれたのか表示させないで何票入ったかは見せるとか頭悪いよな
アク禁になったら表示させるか、最初から誰が誰に投票したか分かるようにしろよ
ゴミが多いるる鯖だから仕方ないね
292：kari :
2014/07/23 (Wed) 20:30:13: うわーGOGO遂にるるさんにまで喧嘩売ってる
293：kari :
2014/07/23 (Wed) 21:54:53: >>288　粘着されるのは私怨票の時くらいだろ。過半数の超える時なんか
更新赤いのとか省いて考えれば、誰が誰に入れたかくらいほぼわかるんだから。

るるさんがあえて隠しているって言ってるけど、実際ただの私怨票してる奴のためにしかならないシステムだと思うよ。
294：kari :
2014/07/24 (Thu) 10:33:18: 考えつくだけの票隠す利点
1.通報するって責任から名前表示されるとなかなか通報し辛い
2.>>288に書かれてること

1についてはログ破壊やら利敵行為があれば当然全員で投票しようって流れになる。
情けない奴でもGMが指示すればそれを免罪符にして投票するだろうし特に問題はない。
むしろ気軽に通報票投げられるシステムが今の嫌がらせ私怨票に繋がってる。

2については>>289。
全員から投票されて通報された奴が粘着もなにもない。

1回却下されたからってめげない
それくらい今の通報システムは見てて不快になることが多い
もう一度検討してください、お願いします
295：kari :
2014/07/24 (Thu) 10:49:59: >>294
1.通報催促とか叩かれそうなことをＧＭに要求するのはどうよそれ？結局自己責任で投票すべきだと思う。
2.についてはそもそも公表しなくても粘着してるケースが実際にあるから気にしなくていいと思うわ
296：kari :
2014/07/24 (Thu) 19:33:05: >>291
お前、何も考えてないだろ
297：kari :
2014/07/24 (Thu) 20:34:18: 一つ聞きたいんだけど通報票を公表してどうしたいの？
◯◯は私に票を入れてたから許さないって感情に至るの？
私怨投票否定派だけど現状の一票入った所で騒ぐ後ろ向きな気持ちを先にどうにかした方がいいと思うよ
298：kari :
2014/07/24 (Thu) 20:40:14: >>297　そもそも誰が誰に入れたかわからない仕様がおかしいっていう話だろ。
馬鹿か。

上記の仕様になっているからいつまでたっても私怨票がやまないんだよ
299：kari :
2014/07/24 (Thu) 20:42:32: >>298
誰が誰に入れたか分かる仕様にすれば私怨投票止まるかもしれないけど(一部の変な人物達を除いて)
今まで隠れて私怨投票してた人達と人狼をやっていくのは変わらないよ？
300：kari :
2014/07/24 (Thu) 20:48:39: >>298　名前が出るほうが逆恨みで支援報復合戦や観戦からの荒らしが増えるだけだろそんなの
301：kari :
2014/07/24 (Thu) 20:54:17: >>300 私怨通報する奴が悪いし観戦で荒らす方が悪い。そんなこと言ったら通報システム自体そういうことに当てはまるだろ。

自分後ろめたさがあるから名前公表されたくないだけだろ
302：kari :
2014/07/24 (Thu) 21:00:59: 例えばだけど動的IPアドレス保持者の夜神やシンGOGOが通報されて通報票を入れたGMが村を立てたら夜神やシンGOGOはどうすると思う？
私怨通報の数が減るかもしれないというメリットばかりに目が行きがちだけどしっかりデメリットも確認してから要望は出したほうがいいよ
303：kari :
2014/07/24 (Thu) 21:07:42: >>302　どうすると思うってどうすると思うんだよお前は。

私怨票入れなきゃいいだけの話だろ。というか嫌なら蹴れよ
304：kari :
2014/07/24 (Thu) 21:09:27: >>302　どうすると思うって、どうすると思うんだよお前は。

私怨票入れなきゃいいだけの話だろ。というか嫌なら蹴れよ。
仮にそいつらが通報入れられたからといって私怨票じゃなけりゃ何もしてこんだろ。過去の通報で
実証済
305：kari :
2014/07/24 (Thu) 21:12:08: >>304
過去の通報で実証済みなのは嘘ですね
観戦から荒らしてましたけど無かったことになったんですか？
306：kari :
2014/07/24 (Thu) 21:15:03: 匿名で通報投票されて悔しいです腹の虫が収まらない犯人探しさせろやって本音で言えよ
307：kari :
2014/07/24 (Thu) 21:20:44: >>305　仮にその通りならどっちにしろ意味ないってことになるけど。

>>306　名前公開されると生きがいの私怨通報できないからヤメロくださいって本音で言えよ
308：294 :
2014/07/24 (Thu) 23:24:56: >>295
既に言ってるけど通報すべきなら全員で通報する流れになるから
それでも自分がお綺麗で居たい奴っているだろうからそういうのは回りが促せばそれを免罪符に票投げるだろうってだけ
実際にその状態になったとき想定したらGMが促すんだろうなって頭に浮かんだ
309：kari :
2014/07/24 (Thu) 23:44:15: >>308

まぁ凸死だったり、裏技みたいなキチガイGMの一方的な考えの被害にあったら
村は票が割れるだろうね。

いくら不穏なPLだからって凸死して通報一票もらった場合、そいつ粘着しようとは思わんだろ
310：kari :
2014/07/25 (Fri) 00:01:32: 村から蹴られただけで観戦からログ破壊するんですがそれは
311：kari :
2014/07/25 (Fri) 01:08:48: >>310　定員埋まるまで案山子替わりにしたＧＭも悪い。
つかわざと荒らさせる様にしてただろそいつら
312：kari :
2014/07/25 (Fri) 03:19:49: 村から蹴られたら観戦荒らして掲示板荒らすまでセットだな
313：kari :
2014/07/25 (Fri) 08:24:20: 何で定員まで案山子扱いにされたのを知って…あっ
314：kari :
2014/07/25 (Fri) 18:19:18: 迷惑プレイヤーを邪険に扱うＰＬＧＭは考え直したほうがいい
迷惑プレイヤーを煽ったりする馬鹿は論外

暴走族のヤンキーがコンビニの前でたむろしてたらどうする？
迷惑だと思ったら警察に通報するのが普通だろ？
直接ヤンキーに注意する輩はおるか？おらんだろ
もしおるとしたらそいつは真正の馬鹿か、より迷惑な893だ

警察が対応しないことに対して文句を言うのは致し方ないが
ヤンキーを注意や煽り等で激化させるのは他の人が迷惑

もしＧＭで入村させたくないなら感情を押さえ平謝りし退去を請え
それがゲームを円滑に進めるＧＭの役割だ
315：裏技君◆lSc5T5CmcA :
2014/07/25 (Fri) 18:45:01: GMの役割とやらが面倒臭すぎてわろた
316：kari :
2014/07/25 (Fri) 19:45:52: 掲示板で粋がってないで人狼しろよ
通報してやっからさ
317：kari :
2014/07/25 (Fri) 20:23:37: >>314
一行目から何が言いたいのかわからない…………
考え直すってこいつ大丈夫？
318：kari :
2014/07/25 (Fri) 20:26:31: >>314
例えたがりの厨房乙
319：kari :
2014/07/25 (Fri) 20:39:57: >>316 やめてやれ
自演好きの口だけクソ野郎は相手にするだけ無駄
320：kari :
2014/07/25 (Fri) 20:47:15: GMの点呼機能について、今の点呼BGM流れて以降の更新時間確認と言うのでも十分いいと意見も多いのですが
個人的に投票の際の☆マークで全員確認できてるかを見れると、もっとGM視点使いやすくなるんじゃないかな?
と感じたのでこちらに書かせてもらいます

点呼機能自体はすばらしいものなので、もっと使いやすくいいものになるといいなと思っています
321：kari :
2014/07/27 (Sun) 00:26:49: 希望役職ってさ、占い師とか狼とかさ、固定された役職じゃん？
「村人陣営」とか「人狼陣営」っていう、役職希望は出さなくてもこの陣営に入りたいな－っていう希望が出せたらいいなと思った。
あと第二希望とかもあれば嬉しいなって
322：kari :
2014/07/27 (Sun) 03:17:07: 要望

・生存している村参加者の観戦での入村をできなくする
→観戦発言を参考にしたり観戦での内訳誤爆があっても見れないようにするため

・代わりに村参加者は回線切れなどした場合のGMとの連絡は別口で用意

とかできないですかね？やっぱり参加者が観戦発言みれるのはあんまりよろしくないと思いまして

ご検討よろしくお願い致します。
323：kari :
2014/07/27 (Sun) 03:39:11: >>322　割と同意。だけど問題点があると思う。

それは参加者の入村が困難な状況になった場合での観戦からの発言ができないこと。
>>322の提案だとそれができないから少しやっかいだと思う。

少し規制の段階を下げて、入村しているPLは観戦の番号も対応してシステムに組み込めばいいんじゃないかと思う。

村にPLとして入村して際に、「Ａさん【52】が入村しました」とかね。

でも非固定はそれを潜り抜けられるのがやっかいだけど、少なくとも半分は観戦に降りての内訳暴露や
観戦に降りてのPL叩きは避けられると思う
324：kari :
2014/07/27 (Sun) 10:54:27: ATのまま夜が明けると「独り言」になってしまう仕様を改善していただけないでしょうか
325：kari :
2014/07/27 (Sun) 11:12:07: >>324 朝一に発言したと思ったら反映されてなくて涙目になった記憶が・・・
改善してくれると助かるけど難しそう
326：kari :
2014/07/27 (Sun) 12:02:49: >>324は、夜の会話、独り言を昼間に誤爆する可能性があるから無理だと思うよ
15秒制度はあるけど、ちょっと読み込み遅くなると15秒明けになってることもあるし
327：kari :
2014/07/27 (Sun) 13:11:19: 初期設定をＡＴなしにすればこういうトラブルも少なくなるのではないかと思うのですが

まあ朝１発言のタイミングが大事なら手動更新して
別に少し遅れてもいいならCtrl＋↑で再度発言しなおす、
とまあ自分の行動のほうを改善してくださいってことになりそう
328：kari :
2014/07/27 (Sun) 14:16:39: >>324　普通に考えて無理だと思う。そもそもコマンドがタブでは不可能じゃないかな。
　　　　できるようにするなら「独り言」と「発言」コマンドをタブからなくし、
　　　　発言を統一化して夜になると「ただ会話が他の人(陣営)に反映されない」仕様をとるしかないと思う。
329：kari :
2014/07/27 (Sun) 14:16:39: >>324　普通に考えて無理だと思う。そもそもコマンドがタブでは不可能じゃないかな。
　　　　できるようにするなら「独り言」と「発言」コマンドをタブからなくし、
　　　　発言を統一化して夜になると「ただ会話が他の人(陣営)に反映されない」仕様をとるしかないと思う。
330：るる＠開発人 :
2014/07/28 (Mon) 20:01:16: >>270、>>286
実装しません

>>274
先日実装済

>>278
わかりにくいですかね。検討。

>>285
１．検討（優先度低）
２．見送り。プレイヤーが何度も延長する可能性があるため。

>>320
検討

>>321
検討（優先度低）

>>322
今の仕様だと、技術的にちょっと難しいです。

>>324
あえて、やってます。
夜と思って発言したら、発言する直前に夜が明けた場合の誤爆を防ぐため。
331：kari :
2014/07/29 (Tue) 01:00:24: 管理人るるさんへ

以前却下した「ＧＭ通報」について改めて正式に否定のコメントをいただけますか？
できれば簡単な理由付で、今後永久にＧＭ通報の実装はないと明言して欲しいです。
332：kari :
2014/07/29 (Tue) 10:37:59: 「永久に」とか付け足しちゃうから
シンGOGOとかと同レベル扱いされちゃうんだよ
333：kari :
2014/07/29 (Tue) 10:52:38: それ以前になぜ否定のコメントをくれ、などと頼もうとする
あくまでも、「機能として検討してほしい」と頼むのが筋だろう
334：kari :
2014/07/29 (Tue) 10:57:52: >>332　>>333

なぜですか？これは賛成派にもメリットがある意見ですよ？

るるさんが「見送っているだけで要望が多ければ見当する予定もあります」

とか答えたら反対派の「るるさんが正式に反対している」っていう意見を覆せるんですよ？
また完全に否定されたら本当に議論する意味が薄いっていうことになると思います
335：kari :
2014/07/29 (Tue) 11:06:03: >>334　じゃあ「検討してくれ」って書けばいいじゃない

なんで「否定のコメント」「永久に」ありきの頼み方なんだよ
判断するのは管理人なんだろ？

頼み方が根本的に間違ってる
336：kari :
2014/07/29 (Tue) 11:16:28: 見送る、という曖昧な答えじゃなくてはっきりと実装しませんor実装予定ですって答えが欲しいんだろ
曖昧な答えだと何度でも頼めば答えが変わるって勘違いしたのがいるし
337：kari :
2014/07/29 (Tue) 12:11:29: >>336　勘違いしてんのはお互い様だと思うよ。まぁ賛成派は勘違いっていうより都合の良い解釈かな
338：kari :
2014/07/29 (Tue) 12:33:39: 「ＧＭ通報」についての議論スレで不毛な議論ごっこ続けられるぐらいなら
るるさんに鶴の一声を望むのは間違ってない
339：kari :
2014/07/29 (Tue) 15:52:34: 要望
・村終了後の感想戦での「村から追い出す」機能
村終了後にログ破壊や暴言などで荒らされると村は何も対応できません
この機能はどうでしょうか？

ご検討よろしくお願い致します。
340：kari :
2014/07/29 (Tue) 16:00:08: >>339　ログは汚れるけどゲームおわっんだし別にいいやん。感想戦にどんだけ命賭けてんの
341：kari :
2014/07/29 (Tue) 18:05:32: ゲーム中だけが全てだみたいな言い分は気に食わないな>>340

まあとりあえずは終了後を最短の300秒にして荒らし被害を最小にして、各々忘れず通報することで対応してほしいですわ。通報されずに荒らしがのさばるようでは根本的に解決しないので。
342：kari :
2014/07/29 (Tue) 19:40:15: >>340
観戦→禁止
プレイヤー→通報
終了直前→晒す

でいいじゃない
343：kari :
2014/07/29 (Tue) 19:41:53: >>342の安価ちがった。>>339ね
344：kari :
2014/07/29 (Tue) 20:07:35: >>341　ならその終了後荒らされたログ載せろよ。俺はみたとないから。いくつもあんだろ？
だからるるさんに提案してんだよなぁ？

まさか感想戦で個人のいざこざレベルでこういう提案した訳じゃねぇよな？オォン？

というか仮にそういう荒らしがいた場合でも通報されてるだろうから別に問題はねーだろ
345：かり : 2014/07/30 (Wed) 20:23:35: 機能が欲しいとはちょっとずれるけど
右下になんか出るようになった今観戦通知いらなくね？
346：kari :
2014/08/01 (Fri) 00:35:44: 過去に見送られた案件ですが、第一犠牲者の発言設定のON/OFFを敢えて再提案致します。
発言の中には一部のプレイヤーがイラっとするものもあり、ゲームを快適にプレイする上で邪魔になる場合があります。
347：kari :
2014/08/01 (Fri) 08:34:13: 【提案】

１、ＧＭの発言もＰＬと同様に一覧で見られる様にする。
→ 現在ＧＭの発言はログを追うしか確認手段がないので、「１」の提案が実装されると
　　ＧＭの発言の確認が用意にできるのでお願いします。

２、村が終了したログに発言まとめ表示を設ける。
→ ＧＭの戦績確認時に過去村の発言をまとめ表示で見られると、
　　その人に暴言等があるのかわかりやすいので是非実装して欲しいです。
348：kari :
2014/08/01 (Fri) 10:02:52: >>347
2は、前スレ(こんな機能がほしい２)で、るるさんがこんな発言してる

90：るる＠開発人 : 2012/12/04 (Tue) 09:47:53
>>89
過去ログのまとめのログは作っていないので、いまから過去ログ分を遡って作ることもできず、
これから作るにもログ化の改修も大変であるため、現時点で実装の予定はありません。

自分も導入してもらえるならしてほしいとは思うが、どうだろうか

ただGMのPL発言確認目的だったら、ざっとスクロールするだけでも確認できると思うけどな
時間的に全部細かくみれるわけじゃないし

それかChromeだったら　Ctrl+F　でページ内検索ができるから、CN名を検索ワードにしてざっと流すとか
(たぶんブラウザ関係なくできるはず)
自分がGMやるときは、そのようにして確認してる

1は一覧に載せなきゃいけないほどGMが発言落としてるか？
それに今は夜発言はまとめから拾うようになってないから、昼発言だけだとなおさらだが
349：kari :
2014/08/01 (Fri) 12:31:55: >>348　見落とす見落とさないじゃなくて見やすいかどうかの話。

PLでも同じこと言えるでしょ。
350：kari :
2014/08/01 (Fri) 17:49:41: 自分で作ればよくね？
351：348 :
2014/08/01 (Fri) 18:38:25: >>349　落とすって表現使っちゃったから、ややこしくなったのかな
そもそもGMの発言量って、投票の注意喚起とかぐらいだからまとめにするほど？という意味なのだが

重要そうなのは初日夜の貼り直しテンプレぐらいだろうけど、それぐらいだったらコピペでいいだろ、ってなるし
GMテンプレを別枠で見れるようにテンプレ枠を作ってほしい、みたいな要望も出てたがそれも見送りになってた
352：kari :
2014/08/01 (Fri) 19:16:01: >>351　質問するＧＭだと自分に質問投げられているとか、テンプレに対しての説明とか発言していたら見て損はない。

何度も言うけど、見やすくするためにあった方がいいっていっているだけなんだから、なんでお前が否定してくんのか謎なんだけど。
ＧＭの発言一覧表示して何か不都合でもあんの？むしろ初日はＰＬよりはるかに重要だと思うけど。
353：kari :
2014/08/02 (Sat) 01:22:26: だから自分で作ればよくね？
ＧＭ通報とかは自分たちでなんとかできないから要望するしかないけど
この要望は自分で何とかできる
354：kari :
2014/08/02 (Sat) 02:33:46: こういったワガママな要望を見かけるとるるさんに申し訳なくなる
355：kari :
2014/08/02 (Sat) 05:50:11: 要望

通常テンプレ等に記載される、プレイ中に気を配って欲しいこと・観戦するに当たり注意して欲しいことをゲーム開始後にも常時確認できる様、
ページの下の部分当たりにＧＭに拠る入力・操作でゲーム開始前・昼・夜共に入力した文章が表示される枠のようなものを作ることは可能でしょうか?

少しでもテンプレ確認ミスによる廃村等少なくなれば良いと思い提案させて頂きました。
言葉足らずになってしまい申し訳ございませんが、ご検討の程、よろしくお願い致します。
356：kari :
2014/08/02 (Sat) 06:58:42: >>353　自分でつくる？何かお前勘違いしてないか？

とりあえずお前が言ってきていることはお門違いなんだよ。
357：348 :
2014/08/02 (Sat) 07:42:53: >>355　開始前にメモ帳なりにコピペして、ブラウザのウィンドウと同時に立ち上げておいたら済む話じゃね？
358：kari :
2014/08/02 (Sat) 08:17:32: >>355　ログを「1日目」から見れる様にすれば問題ないんだろうけど、
それだと問題起こってくるんかね？

メタとか村全体で規制すればそういうの起こらないと思うけど。
でもするなら名前をCN表示じゃなくて1日目はkariネーム表示にしないと透けるね
359：kari :
2014/08/02 (Sat) 09:09:27: わかめてメモみたいに有志が作ればいいと思うんだけど、アフィまみれだと利用者がつけあがるのかな？
わかめてなら>>357の言うようにコピペしとけで一蹴出来るんだけどね
360：kari :
2014/08/02 (Sat) 10:19:07: >>359　お前いい加減にしろよ。否定したいだけだろ。個人でやればいいとか言う話じゃないから。
そんなこといったら全部の機能にそう言えるわ。使いやすくするために皆提案してんだからお前みたいな
批判しかできんカスクレーマーは消えろ
361：kari :
2014/08/02 (Sat) 12:06:45: 自演してるとこ見ると批判しているの裏技っぽいな
362：kari :
2014/08/02 (Sat) 12:21:55: あったらいいな機能なら自分でやれと批判されて当然じゃないかな？
なかったらいけない機能なら自分でやれと批判されない、されたらそれこそお門違いだ

ＧＭ通報機能を自分でやれと言えるのか？いや言えない
テンプレ等の常時確認できる機能をじぶんでやれと言えるのか？言える
テンプレ確認ミスを減らすために、機能を増やすのではなく、各々の手元にテンプレを持たせるようにすればいい
つまりテンプレのコピペを徹底させろと言う事だ

な？自分で出来るだろ？
あったらいいな程度の機能をカス等の暴言でゴリ押しする君は俺よりよっぽどクレーマーだよ
363：348 :
2014/08/02 (Sat) 12:33:22: 一度るるさんに却下されてる話は、再要望出すんだったらそれなりに根拠ださないと難しいと思うよ

全部この一つ前のスレッド(こんな機能が欲しい【2】)のるるさんの発言だが、

GM発言のまとめは443-444
GMテンプレ枠は677-682
終了後ログの個人別まとめは89-90、443-444

で話がでている
364：るる＠開発人 :
2014/08/02 (Sat) 19:53:50: >>339
見送り

>>345
プレイヤーには出ないので邪魔にはならないと思ってます。

>>346
OFFにはしていませんが、大幅に発言頻度を下げています。
私は、「あー、第一が登録された発言の中からランダムに発言したんだな」
くらいにしか思わないんですが、
何度か要望があるのも事実なので、気にする人もいるようですね。
イラつくのは、例えばどういうやつですか？
その発言を候補から消すという手もあります。

>>347
一点目：検討（優先度低）ですが、GMが「>>1と>>2は重要なので見てね」とか発言することで対応できませんかねー？

二点目：以前に要望があったときに検討したのですが、
根本の部分を大幅に修正しなければならず、実現が厳しいです。
（実装するためには、ゲーム開催中にしか保持していない情報を使わなければならないのですが、
ログ化したときにメモリ使用量削減のためその情報を全て削除しているので、
ログ化後には作ることができない状況でした。）

>>355
重要発言を１つ登録するコマンドを作っておいて、昼や夜の開始時に、自動で発言するようにするとかですかね。
使いますかね？

>>354、363
お気遣い、ありがとうございます！
365：kari :
2014/08/03 (Sun) 02:03:11: >>364　第一の発言についてイラつくという話について、自分の意見を言います。

自分はあくまで第一犠牲者(PLではない)の発言と受け取っているので、イラつきはしませんが、
第一の発言でいちいちPLが観戦が反応することに少しイラ立ちます。

中学生や小学生もマジっているのはわかりますが、どうもそういうノリをされるとため息がでてしまいますね。

第一犠牲者(占い)「次は霊能希望しようかな」
村A「おいｗｗｗｗ」
村B「なにいってんだコイツｗｗｗ」

↑とか感想戦の途中に言われてこういう流れになるのはあまり好きではないです。
366：kari :
2014/08/03 (Sun) 02:07:54: >>347に対する返答についてなんですが、

PL側だけでなく、GMも自分の発言の安価を見やすくするために実装して欲しかったものです。

複数のPLに何個も質問を投げていると、答えてくれたない方に再度質問する時などにGM自身も自分の安価が
見られる様になると非常に助かります。
367：kari :
2014/08/03 (Sun) 02:59:14: 第一ムカツクっていってる人って
だいたいが希望役職奪われてイラっとした状態か八つ当たりな気がする
368：kari :
2014/08/03 (Sun) 09:12:22: >>367
憶測など無関係な話はスレ違いですよ
369：kari :
2014/08/03 (Sun) 11:08:03: >>368
>>365の愚痴はスルーなのにこっちにはそういうレスしてくるんですね
370：kari :
2014/08/03 (Sun) 15:17:09: 要注意トリップPART3の、>>708、>>719及び>>712～>>718の発言削除をお願いしたいといたします。

>>708、>>719は明らかに荒らし目的のコピペのため
>>712～>>718はそれに反応した意味のないスレ流しのため
371：370 :
2014/08/03 (Sun) 15:18:16: 最初の文がなんか変な日本語に・・・失礼しました
372：kari :
2014/08/03 (Sun) 17:56:00: 村を作成した後で希望役職制度の有無を変更できる機能が欲しいです。
現状では既にある村を廃村して立て直すことが、
どうしても手間に感じてしまいます。
373：kari :
2014/08/07 (Thu) 20:46:40: 身内タグがあるのと同様
RPと特殊もあれば嬉しいかな
374：kari :
2014/08/08 (Fri) 20:09:45: 最近夜神がrole荒らしするからキックでのみじゃなくて好きなレスを消せるようにして欲しい
375：kari :
2014/08/08 (Fri) 20:20:48: 永久キックじゃ間に合わんということか
376：kari :
2014/08/08 (Fri) 23:37:00: >>374　前提案したげと却下されましたねそれ
377：kari :
2014/08/09 (Sat) 08:18:12: 永久キックしないと消えないから急に入ってきて荒らしてでてかれるとどうしようもないんだよね
焦ってキックすると違う人蹴ることもあるし早急に何とかして欲しいわ
観戦もね
378：るる＠開発人 :
2014/08/10 (Sun) 09:09:53: >>278
移しました

>>285の1
以前から要望もありましたね。本日8/10実装

>>320
時刻の色を変える形で、本日8/10実装

>>373、>>374
今のところ、実装の予定はありません
379：kari :
2014/08/10 (Sun) 10:37:55: いつも大変お世話になっております。
GMをやっていて結構困るのが、「開始前に入村し、いきなりログ破壊行為をして、すぐに出て行ってしまう」というパターンの荒らしの存在です。
村から出て行かれると、削除ができなくなってしまうので、猥褻コピペなどをデカデカと貼られると、村の雰囲気も悪くなるし、立て直しをせざるを得ない場合も結構あります。
また、GMが、荒らしが出ていく前に永久キックをしようとして、キック対象を間違えて（kariが多い時など、間違えやすい）、普通の入村者を永久キックしてしまい、やっぱり立て直し、というケースもしばしば見かけます。
開始前限定で構いませんので、村から出て行った人の発言を（人単位で）削除する機能を装備することはできませんでしょうか？

既に出ている議論においては、「発言単位」の削除は難しいとのお話ですので、「開始前限定」、「人単位」という前提にしてみましたが、やっぱり難しいでしょうか？
380：kari :
2014/08/10 (Sun) 13:11:06: >>372
の村立て後の希望役職制度の変更について書き込んだ者です。
るるさん素早い対応ありがとうございました。
これで気軽に変更できるので、嬉しいです。ありがとうございました！
381：kari :
2014/08/10 (Sun) 16:15:09: >>379は本気で対処願いしますわ
というかしてくれないと好き勝手し放題なんですが
382：kari :
2014/08/10 (Sun) 16:57:28: >>379 それは口実で本当は自分の不利な内容を書き込まれた時にそれを消したいだけなんじゃないかな？
383：kari :
2014/08/10 (Sun) 17:10:40: >>379　自分もGMの立場上荒らし対策は必要だと思ってるが、勝手な推測だがこれ実は技術的にも難しいのかもしれない。

貼り逃げ荒らしの対策としては、入村者は最終更新(or発言)後20秒間村を出れない仕組みに変わったから、
なんとかその間で永久キックをしてくれ、という話だとは思う。

で、発言削除としては現状観戦と永久キックの２つあるが、どちらも「入村してる人」が対象。
となると村から出てしまった人に対してログを削除する機能は技術的にどうなのか・・・

ただでさえ入村者でkariだらけで間違えやすいのならば、退出者まで含めてkariだらけだとなおさらわからなくなる。
工夫しないと削除間違いも多発するだろう。

そして別の話だがGM通報が荒れかねないから、という話で管理人が導入に二の足を踏んでるのと同様に、
人単位・個別単位の発言削除の権限をGMに与えると、これはこれで不当に発言削除で荒れる原因にもなりやすい。
>>382みたいな話も出てくる。

このあたりを解決できるいいアイデアをひねり出さないと、なかなか導入検討はしづらい気がする。
単純に削除だけなら、「開始前・ゲーム終了後」に「発言番号指定で発言単位削除」のほうが技術的には楽だとは思うが・・・

長文失礼
384：kari :
2014/08/10 (Sun) 17:44:29: どんどんＧＭの独裁化が進むな。いい加減ＧＭ通報機能実装してくれよ
385：sage :
2014/08/10 (Sun) 18:30:35: いつになったらGM通報機能搭載してくれるの？
386：kari :
2014/08/10 (Sun) 19:28:24: 実装しません　終わり
387：379 :
2014/08/10 (Sun) 20:09:50: >>383
確かに仰る通り、「人単位」削除は技術的に難しいという可能性はありそうですね。

＞貼り逃げ荒らしの対策としては、入村者は最終更新(or発言)後20秒間村を出れない仕組みに変わったから、
＞なんとかその間で永久キックをしてくれ、という話だとは思う。

↑この点は、私もよく理解できます。
あえて言うならば、戦歴チェックなどをしていると、20秒程度ログから目を離すことも時々あり、
その間に荒らされると対応しにくい・・・といったところでしょうか。

また、「発言単位」削除について、「GMの恣意的削除により逆に荒れる」というリスクも理解はできるのですが、
「開始前限定」などの条件を付すのであれば、
GMが永久キックや観戦発言禁止なども自由にできることとの比較において、
そこまでGMに濫用危険性のある権限を与えることになるかは、疑問のようにも思います。
（なお、開始後に意図的荒らし行為をされてしまったケースは、
要するに、荒らしをチェックし切れずに参加させてしまったということなので、
個別に発言削除をするのではなく廃村せざるを得ない、と整理する。）

長々述べましたが、もちろん、現状のるる鯖は、総じて極めて使いやすい素晴らしい鯖だと思っておりますし、
今回の希望が非常に贅沢な希望だということは自覚しております。
るる氏の判断として、現状、実装に否定的ということであれば、やむを得ないのかな、とは。
388：裏技君◆lSc5T5CmcA :
2014/08/10 (Sun) 20:18:00: ゲームの開始前に退室した、又はキックされた人の名前、及び発言を、
それぞれ「退室者」と「【発言は削除されました】」等で統一出来る様に設定変更出来たら良いなぁと

理由：入村して荒らして村を出て行く行為が散見される為
メリット：如何なる書き逃げも発生しない
デメリット：いっぱい。行動に特に問題ない人が日常会話してて、その後に退室したってケースでもログが消えてしまう等

基本デメリットの方が大きいのですが、メリットの方が大きいと感じるGMも存在すると思うので、
村の設定で変更可能になったら良いなーと思ってます。検討よろしくお願いします！！
389：kari :
2014/08/10 (Sun) 20:36:30: ＧＭ通報が出来る様になったら実装していいんでない？
390：kari :
2014/08/11 (Mon) 21:07:41: >>384
いつ進んだんだよ？
391：るる＠開発人 :
2014/08/11 (Mon) 21:13:22: >>379
検討

このスレを見てると、やはり実際にプレイされている方は、いい案をいろいろと出してくれますね。
私なんてしばらく人狼やってないので、なかなか発想が生まれなくなってます。

と、ふと思いました。
392：kari :
2014/08/11 (Mon) 23:05:01: >>391　前回この案を出して、「重要な発言を消してしまう恐れがあるから」と言われたので、
このシステムに少し付け足すなら、

「5行（仮）以上を超える文のみ消去可能」
「発言消去機能を「タブ+安価」ではなく、「タブ+発言クリック」で消せる」

ということにしてはどうでしょうか。
393：kari :
2014/08/11 (Mon) 23:21:53: 村を立てる際に
普通村・特殊村・RP村・その他　など選択できるようにしてほしいです。

理由としましては村検索で例えば19D猫の普通村を見たいと思い検索をかけると、RP村が多くでてきてしまい過去ログを探しにくいです。

逆にどんな特殊村が今までに建っていたのかを調べるのにもこういった分類を村を立てる際にしておけば簡単に検索ができるようになると思います。
どうでしょうか？
394：kari :
2014/08/12 (Tue) 01:51:19: >>392　タブって何だよ。タブらしきものは画面にないぞ。TABキー押すのか？まじでわからん。

>>393　少し前のレスくらい見ろよ。
395：kari :
2014/08/12 (Tue) 02:27:56: >>392
個別発言消去は見送り
人単位発言消去は検討

という見解が出されたんだから、個別は無いよ。
見苦しいから、止めてくれ。

で、タブってなに？
396：kari :
2014/08/12 (Tue) 02:30:17: >>393
村名：普通
人数：19～19
配役：D

で、検索すればしぼれると思うけど。
検索の仕方が悪いだけ。
397：kari :
2014/08/12 (Tue) 03:13:56: GMをやってる際に感じていることなんですが

誰かが入村した時にSEが鳴ったら便利だなと思っております
398：kari :
2014/08/12 (Tue) 04:46:44: >>397 採用
399：kari :
2014/08/12 (Tue) 10:24:00: >>397　それだ！！
400：kari :
2014/08/12 (Tue) 10:52:51: マイナス検索って出来ないっけ
RPけずれるんじゃねそれで
401：kari :
2014/08/12 (Tue) 20:35:52: いい加減開示版のIP開示するべきだと思いますが
402：379 :
2014/08/12 (Tue) 20:37:38: >>391
おお、検討して頂けるとのこと、ありがとうございます！
贅沢な希望だということは重々承知していますので、るる氏の無理のない範囲で、ご検討頂ければ幸いです！
（この件の結果いかんにかかわらず）るる鯖で引き続きお世話になりますが、よろしくお願いします！
403：kari :
2014/08/12 (Tue) 21:59:14: FC2掲示板にIPを開示する機能はない
404：kari :
2014/08/14 (Thu) 14:29:52: 【提案】

1、更新ボタンを押すことで点呼後に時間が緑色になるのを解除して欲しい。

→　点呼を鳴らすと音楽が鳴り、時間表示が緑色になって「点呼」をPLが消すと
　黒文字に変化する仕様ですが、音楽が良いのかずっと「点呼」を押さずに更新ボタンのみを
　押すPLが数人います。
　また、点呼をGMが鳴らしている状態からウインド閉じ、また入村するとずっと緑のままの状態に
　なってしまいます。
　GMをしているとゲーム開始前ならともかくゲーム中ずっと緑のままなので更新が遅れている
　ことに気づきにくい状態になり、GMとして管理に不安を覚えます。
　ですので点呼確認で更新時間が緑色になるのを解除する方法の中に更新ボタンを押す事でも
　解除できるようにしてほしいです。
405：かり : 2014/08/14 (Thu) 20:59:20: >>388さんも書いてありますが、退室ログ削除はGM側で設定できるようになればいいなと思います
406：kari :
2014/08/14 (Thu) 23:19:32: システムを使って発言に影響与えたくないという気持ちもあるけれど
観戦発言を村が終了する30秒まえくらいから発言できなくするのってどうかな。
村を出たら発言消えるっていうの今のシステム嫌いですけれど、そこまでやるならば徹底的にシステム介入しちゃえっておもいます。
前にも終了間際の観戦からの悪口が問題だねっていうもの見たけれどその時はどーなったのかな。横着なのでロクにログも見ずに投下
407：kari :
2014/08/15 (Fri) 13:49:20: 投票時間に、GMメッセージに合わせてテンプレを貼ろうと待機をしていると
投票時間に切り替わった瞬間に霊話に切り替わるようになっています
以前まではそのようなことがありませんでしたので　そこの改善をお願いしたいです

また独り言をする際に対象が選べたという報告もあります
宜しくいお願いいたします
408：kari :
2014/08/15 (Fri) 18:22:34: >>406 不要かと。すぐ発言削除するようなGMに対してログを見た人間にメッセージを伝えられる貴重な手段だ
409：kari :
2014/08/15 (Fri) 18:31:40: >>408　つまり荒らすための手段だから残してほしいということね
410：kari :
2014/08/15 (Fri) 18:38:00: >>408、>>409のような荒らしたいPLと不祥事を隠したいGMって何年前からこんな不毛な争いしてんだろ。
411：るる＠開発人 :
2014/08/15 (Fri) 18:42:19: >>407
誤爆防止のため、霊話を先頭にしています。
投票時間に切り替わる際には、セレクトボックスの中身を更新する必要があるので、
そのために先頭の霊話が選択されているのではないでしょうか。
以前になっていなかったのであれば、以前がバグです。

独り事は、対象を選択できるようにしていませんが、
もし選べたとしても対象のみに会話することはできません。
どのような状況で選べたのか詳しく教えてもらえれば調査します。
412：るる＠開発人 :
2014/08/15 (Fri) 18:46:11: >>404
検討

>>405
退室ログ削除の有り無しを、村建て時に選べるようにした場合、
無しの村を狙って、荒らされるような気がします。
無しか有りのどちらかに統一すべきと、今の時点では考えています。
413：るる＠開発人 :
2014/08/15 (Fri) 18:53:36: >>406
勝敗はついた後ですし、そこまで必要ですかね。
荒らされた参考となるログありますか？
414：kari :
2014/08/15 (Fri) 20:38:08: 荒らされるというほどではなくて「ＯＯさんはクソだなー」程度の最後っ屁です。
なのでそこまで必要と思っているわけではないです。ちょっと思いついたから投下してみただけなのです。
415：裏技君◆lSc5T5CmcA :
2014/08/15 (Fri) 23:18:34: 退室ログ削除についてですが、技術的に可能であれば村立ての時にON/OFFを切り替えられるようになると良いなぁってすごい思います。
これは「現在荒らしは特定個人を追いかける形で発生している（無差別的でない）」状態なので（資料が必要な場合提出します）、
当該者以外の村が同じ様に荒らされるといった弊害は起こらないと考えているからです。もう一度考えて頂けると嬉しいなーと思います。
416：kari :
2014/08/16 (Sat) 15:46:10: >>414 最後っ屁等を対処できない現状は確かにあるし、いいアイデアだと思うけどね
荒らされない限り対処はしないスタイルだから
終わる直前に夜神みたいな[role]等のログ破壊をしてみたらいかが？
考え変わるかもよ？
417：kari :
2014/08/17 (Sun) 02:15:18: お前等ログにどんだけ命賭けてんの？感想戦くらい別にどうでもええやんアホらしい。
野球やサッカーでもブーイングあんだろ。多少荒れることくらい許容できない小さい人間ばっかで本当に萎える
418：kari :
2014/08/17 (Sun) 19:06:22: >>416　いや、だから感想戦にそこまでこだわる意味あんの？過去の事例は1つ2つだろ？10個だせって言ったらすぐ10個だせんの？
少なくとも俺はゲーム終了に不快になるまで荒らされた村は1つしかしらん。
419：kari :
2014/08/17 (Sun) 19:55:05: >>418
俺は>>414、>>416ではないが、気になったので試しに昨日の村を対象に引っ張ってきてみた。

(検索条件)
1．対象日＝「20140816～20140816」　→「とりあえず昨日の分を取ってみた」以上の他意はない
2．勝利チーム＝「廃村」以外　→「村人」「人狼」「妖狐」「引分」
3．身内村＝「NO」　→明らかに身内っぽいものやRP村等も含まれているが、あえてそのままピックアップ

参考：
>>417の言う程度問題はここでは考えず。
「発言削除できないであろう終了間際を狙った捨て台詞的な投下」「まあ不快に思うやつはいるかな」という観点でピックアップ

対象村数＝75試合(観戦発言有りか無しかまではみてない)　
(盆休みの土曜日にしては村数少ない気はしたがそれはまた別の話)

それっぽい村
http://werewolf.ddo.jp/log3/log229003.html
http://werewolf.ddo.jp/log3/log228983.html
http://werewolf.ddo.jp/log3/log228840.html

その程度ならスルーしろや、という認識の問題はあるとしても、昨日だけでいきなり３つなら要望として出てくるのは理解できる。
拾う対象日広げたら、数は当然増えるだろうし
420：kari :
2014/08/18 (Mon) 04:46:17: >>419　別にこの程度全く問題ないように見えるけど。

ある程度の暴言とかは許容できる度量持てないなら人狼はおろか
ネット使うべきじゃないよそういう人は。
421：kari :
2014/08/18 (Mon) 06:14:36: 優等生ぶろうとして生真面目なだけのメガネ君になってる人が多すぎるんですよ
422：kari :
2014/08/18 (Mon) 11:47:12: るるさん～
レーティングシステムとかどうっすか？
423：kari :
2014/08/18 (Mon) 12:28:31: >>422
ますます戦績厨が増えそうでやだなぁ
424：kari :
2014/08/18 (Mon) 13:54:15: 岳史っていう糞雑魚ド迷惑PLがまぁまぁ戦績良いのが謎
425：kari :
2014/08/18 (Mon) 17:24:40: 廃村時のために、「村人一斉追放」っていうコマンドの実装はどうでしょうか。

イチイチ1人ずつ蹴っていくのも面倒ですし、「入村禁止→村人一斉追放→廃村」と、
廃村にする動作をよりスピィーディーにすることが可能になり便利だと思います
426：kari :
2014/08/18 (Mon) 19:12:32: そもそも廃村するために村民を追放しなくてはいけない決まりはないため不要
427：kari :
2014/08/18 (Mon) 20:51:39: >>423　
レート厨は増えるだろうけど戦績厨は減りそう。
戦績はたいした指標にならないけど、レートは指標になると思うんだ
428：kari :
2014/08/18 (Mon) 21:18:22: レーティングなんて導入されたら俺が弱すぎて参加できなくなるからやめてほしい
429：kari :
2014/08/18 (Mon) 21:33:55: >>427
そう、レート厨の意味で言ったの
指標があると、それにこだわって勝手にストレス溜めて
それを周囲に撒き散らす連中が増えるから反対。
430：kari :
2014/08/18 (Mon) 21:57:40: >>429 そんなん言ったら通報票が入ってるだけで発狂してる奴らはどうすんの？
そういう連中は見て見ぬ振りするの？
今ある通報制度の撤廃を主張しなくていいの？
431：kari :
2014/08/18 (Mon) 22:16:00: >>429

レートシステムもオン・オフあったらどうかね？
俺は現状、あまり意味のない指標の戦績とやらに固執するＰＬはおたくのように
うざいと思うし、こっけいに見える。
だが、ある程度強さの指標になるようなものがあれば、それにこだわることは、現状多発している
ナメプなどを減らせて活気が生まれるように思うのだよ。
432：kari :
2014/08/19 (Tue) 00:16:23: >>430
1票や2票もらったところでアク禁にならないからどうでもいい

>>431
レートがあってもチームプレイのゲームだから勝率はあんまり大差でないんだよね。
一部の強豪とそれ以外って感じになると思う。ガチでやりたい中級者が巻き込まれて嫌になりそう
433：kari :
2014/08/19 (Tue) 00:24:39: >>432に追記
ガチでやりたい中級者が馴れ合いや低レベル層に足引っ張られてレートが落ちて怒り出すとか、
上級ガチ勢は落ちないようレートに集中しすぎてギスギスしそう。奇策とか出来ない空気になったらやだな

馴れ合いが一番嫌だけど、ゴルフのスランプ時と同じでやればやるだけストレス溜めるんじゃゲームの意味がない。
434：kari :
2014/08/19 (Tue) 01:55:17: >>426
廃村時に追いださないとキレる癖によくいうわ
435：kari :
2014/08/19 (Tue) 02:43:13: >>432 おまえの価値観の話をしてるんじゃねーよ
レート厨が撒き散らす可能性があるから嫌なんだろ？
じゃあ今ある通報され厨が撒き散らしてるのはどうでもいいのか？

ただ自分が作られるのと嫌なだけだろ？ガキじゃねーか
436：かり : 2014/08/19 (Tue) 07:59:52: >>435
>>432じゃないけど、通報機能は治安維持効果＞報復の懸念だから残したい、
レーティング機能は指標によるモチベ向上効果＜色んなデメリットだから要らない
ってことなんじゃないの？
実際、いま通報機能なくしたらやべーだろ。荒れてるからさらに荒らしていいってわけでもないし。あと嫌だから実装してほしくない人がいるならそれを無視しちゃあかんよ
437：kari :
2014/08/19 (Tue) 11:20:25: >>432

勝率に差というよりも、レート戦に関しては、村民の意識が高まると思うのだ。
狐引いたらどうせ勝てないからと、勝負を投げるプレイをするやつや、
引き分け処理の最中に美学だといって他陣営に勝ちを譲るとか、
そういうしらける場面に遭遇する率がぐっと下がると思う。

上級にせよ中級にせよ、ガチでやりたいなら真剣勝負は歓迎ではないのかな。
策についても真剣勝負の中で磨かれていく部分もあるのだろう。

本気でやってる奴と、適当にやってる奴が混在していることも
余計なストレスを溜める原因になっているような気もする。
438：kari :
2014/08/19 (Tue) 11:27:48: >>437　まぁ狐に関しては同意かな。ダメ元で霊能coしたりする奴とかいるしね。
ただの運ゲーしたいだけなら一人用の人狼でもしとけばいいのにって思うわ。

けど勝ち譲るとか言う話はよくわからん。そんな奴いたらそ即通報されんでしょ
439：kari :
2014/08/19 (Tue) 11:46:56: >>438

http://werewolf.ddo.jp/log3/log225758.html

これとかも物議をかもした。参加者が真剣に取り組む環境があれば、アク禁にもなるだろうし、自然と淘汰されるだろう。
440：kari :
2014/08/19 (Tue) 12:30:21: http://werewolf.ddo.jp/log3/log225646.html
これもな
441：kari :
2014/08/19 (Tue) 13:56:20: 感想戦のおわりに観戦から荒らしに入る特定プレイヤーを見かけるので
ラスト20秒から観戦発言が自動で抑えられる機能を希望します
442：kari :
2014/08/19 (Tue) 15:28:05: GMが任意の発言消せたらどう？
443：kari :
2014/08/19 (Tue) 16:59:57: >>442　それ前に提案したら却下された。

るる曰く、「重要な発言も消去してしまう恐れもあるので実装しません」とか。

反論したけど「私には私の考えがあるので申し訳ありませんが実装予定はありません」
と、完全に断られた。正直理解不能だった。
444：kari :
2014/08/19 (Tue) 19:41:03: >>443
普通に理解できるけど。
ＧＭがプレイ中にＣＯ発言消す暴挙もできるんだぞ
445：るる＠開発人 :
2014/08/19 (Tue) 19:44:46: >>404
更新ボタンを押した場合に色が戻るように修正する予定ですが、
自動更新(AT)での更新では、現状とおりで、色は戻せないので、
完璧な対応になっていないことに、ご留意ください。

>>415
現状はそうなのかもしれませんが、実装後にどうなるかはわかりませんので。

>>422
全戦績は公開されているので、必要な方がレーティングして下さい。すみません。
イベント期間などでお遊びでやるかもしれませんが、基本的にやりません。

>>441
これ、数日前にもありましたね。
そんなに被害にあってますか？
村番号ください。（とか言うと、あえて荒らしそうな人もいますが。）
実装は簡単なんで作ってしまうか。。。
446：kari :
2014/08/19 (Tue) 21:25:22: 特定の人が何度も同じ要望を書いてるだけだよ（笑）
447：kari :
2014/08/20 (Wed) 14:18:53: 村民が全力で取り組むことにつながる機能ほしいです。もちろん選択制で。
448：kari :
2014/08/20 (Wed) 14:24:31: イベントしてほしいなー
449：kari :
2014/08/20 (Wed) 14:51:36: イベント期間？（ﾋﾟｸｯ
450：Kari :
2014/08/20 (Wed) 15:06:11: イベントあったら燃える？
451：kari :
2014/08/20 (Wed) 15:06:47: 【提案】

1、ＧＭとして村を建てる際の画面で、設定を3つくらい同時に保存できる様にしてほしい。

→、現状11Aから19D猫などの配役に変更するには、　「村名」「村PR」「人数」「配役」
　「猫又の有無」「夜時間/役職時間/昼時間/投票時間/必要に応じて変更」

　など変えなければいけない個所がいくつもあります。特殊村や強化村、
　30Cなどのお祭り村などはもっと変更点があると思います。
　それをいちいち設定を変更するには面倒ですし、
　設定を3つほど保存できるならＧＭは色んな村をたてやすくなり良いと思います。
452：441 :
2014/08/20 (Wed) 15:20:14: >>445

御回答下さいまして誠に恐縮です
当該村のメモを怠っているので載せることは叶いませんが(申し訳ない…
一部の村での粘着行為や観戦荒らしは今年度だけでも多く確認して参りました
膨大であったので逐一記録していないかったのは不手際であります

改善の可能性について夢にも思わないままスルーする以外の選択肢がなかったので
昨今の荒れ具合を鑑みるとより一層実現を願いたい機能です

観戦発言無しの村が増えてきているのがるる鯖にとって良いことではないので
ゲームマスターの負担軽減並びに倫理性向上に繋げるのが理想
453：kari :
2014/08/21 (Thu) 00:03:01: 観戦発言無しの村が増えてきているのがるる鯖にとって良いことではない事の根拠や理由が
まるで分からないんですが
454：kari :
2014/08/21 (Thu) 04:22:45: >>453　
単純に観戦発言あった方が面白いじゃん。
野球やサッカーでも観客いた方が盛り上がるだろ？

もっというなら、第三者の意見として勉強になる。よく観戦からでも狼推理とか真占い推理を
論理的に割り出しているし、そういう意味でもログを見直す楽しみも増える。
455：kari :
2014/08/21 (Thu) 04:56:20: 観戦者からしても観戦発言の有無で楽しさぜんぜん違うよな。まあ荒れてたら台無しなんだが
るる鯖にとって良いことって何かって難しいけど、参加できてない人も楽しめるってのはいい鯖だと思うんだ
456：kari :
2014/08/21 (Thu) 07:50:03: ヤジ等がＰＬの目に入るのが問題なんじゃないかと思うけどね
457：kari :
2014/08/21 (Thu) 07:52:36: >>456　暴言ならまだしもヤジくらいで騒ぐなよ。そんな奴は人狼すんな。というかネットすんな。
向いてないよこういうことでイチイチ言ってくる奴は。
458：kari :
2014/08/21 (Thu) 08:24:24: >>457 とりあえず日本語勉強してから発言しよ？
野次で暴言吐く人もいると言うか大抵のヤジは暴言まがい
仮に暴言と野次が全くの別物だとしても観戦は暴言を吐けるよな？

観戦の暴言がＰＬの目に入るのが問題なんじゃないかな？
459：kari :
2014/08/21 (Thu) 08:31:21: >>459
《名詞「野次」の動詞化》他人の言動に、
大声で非難やひやかしの言葉を浴びせかける。「演説者を口ぎたなく―・る」

つまり「ブレイ」に関して批判的意見をヤジっていう。こんなのあって当たり前だろ。
それを許せないならネットすんな能無し
460：kari :
2014/08/21 (Thu) 08:47:24: と観戦から野次りたいだけの人が申しております
461：裏技君◆lSc5T5CmcA :
2014/08/21 (Thu) 08:55:30: この話の流れって確か終了30秒前だかに観戦者がコメント出来なくなる機能の話だよね。
野次が嫌ならネットするなって話は何所から来たの。

野次があるのは当たり前だから、それが嫌ならネットすんなはわりと真だけど、
暴言は許されてる行為じゃない。野次は無い方が良い。
462：kari :
2014/08/21 (Thu) 09:03:09: >>459 ごめん、暴言の方ね
ついでに非難とひやかしの意味を調べて勉強し直したほうがいい
それを暴言と捉える人はたくさんいる
後あんま言いたかないけど、ひやかしがあって当然だと思う人がいるからこんな問題が起こってるんじゃないかな？

別に能無しでもなんでもいいけど
「観戦の暴言がＰＬの目に入るのが問題なんじゃないかな？」
これについては反論なしと言う事で進めると
サッカーの観客と同じように観客同士で盛り上がってればいいんじゃないかな？
わざわざ選手と絡む必要なんてあまりないと思うよ
無理をしてでも絡みたいならそれこそ場を変えてやるべき
463：kari :
2014/08/21 (Thu) 13:50:45: 観戦発言ないとログ見返したときの楽しみが減る
464：るる＠開発人 :
2014/08/21 (Thu) 19:52:05: >>451
HN◆トリップごとに、設定値を保存できるので、
（以前はできませんでしたが、7/10からできるようになりました）
HNを切り替えることで対応をお願いします。

同一HNで複数保存できるようにする予定は、今のところありません。
465：kari :
2014/08/22 (Fri) 01:19:53: 掲示板のNGワード増やして欲しいですー
馬鹿とか糞とかカスとかの
466：kari :
2014/08/22 (Fri) 15:11:05: >>465前にも似たような要望あったような
467：kari :
2014/08/22 (Fri) 15:57:13: >>465
ＮＧワード作っても別の言葉使って荒らすからいたちごっこになるだけで無意味
468：kari :
2014/08/23 (Sat) 14:46:07: 入村した時に扉の開くSE、退出した時に扉の閉まるSE、的なのはどうでしょうか？
それがあると画面外でもわかりやすいかと思います。
また各自でSEありなしを村建時に設定できれば嬉しいです

どうでしょうか
469：kari :
2014/08/23 (Sat) 18:37:53: NGワード設定いいかもね
掲示板だけじゃなくて村の中でも実装していいくらい
470：kari :
2014/08/23 (Sat) 18:41:51: どうせ/とか入れられて回避されるだけ
無能すぎんだろ
471：裏技君◆lSc5T5CmcA :
2014/08/23 (Sat) 19:00:48: >>470 回避行動を取った人＝清く正しくゲームする気ありませんって基準には出来るけど、あまりオススメ出来ないなぁ
472：kari :
2014/08/23 (Sat) 19:18:29: 暴言書くのに必死になってる奴は最初からいらねーよ
473：kari :
2014/08/23 (Sat) 20:52:20: ならNGワード設定である程度人間性とか判断できるし事前に判断できる場合もありますからいいかもですね
逆に開始前に猫かぶって、ゲーム始まってから暴れる人も出るでしょうから五分五分かもですが
474：kari :
2014/08/28 (Thu) 04:57:57: NGワードは思わぬところで関係ない単語がひっかかることもあるのでおすすめできんです
475：kari :
2014/08/28 (Thu) 08:41:37: 狐３匹以上の設定可能とかの要望はすでに出ていましたかね？
476：kari :
2014/08/28 (Thu) 11:55:01: ゲーム的に問題がなければ狐3以下の制約など付けないはず
477：kari :
2014/08/28 (Thu) 15:09:52: というより、NGワード仮に設定したとして、

例…

Ａ「この3人の占いならＢの占いが死ん（真）でいいよ」

↓【NGワード設定】↓

Ａ「この3人の占いならＢの占いが【NGワードにより消去されました】でいいよ」

一同「↑お前なんて言ったの？」「なにそれ↑」「ｗｗｗｗｗｗ」

とか馬鹿なガキどもが反応絶対してくるし、中には絶対
「【NGワードにより消去されました】」ってコピペして発言して遊んでくる奴沸いてくると思うよ。
どっちにしろさ、いくら荒らし対策しても荒らしは減らないんだよ。

ここまでなんで荒らしが増えてしまったのか全くわかってないんだよな。
それにお前等の様な無自覚な荒らしの方が害悪なんだよ。
478：kari :
2014/08/29 (Fri) 08:48:19: 故意の荒らしの方がよっぽどタチ悪いよ。
そういう反論はもっとしたいけどスレチだからやめる。
あと「お前らの方が害悪」～って荒らしの常套句だと思ってる。
るる鯖を今より良い物にしたいと思って考えているからね。
あと誰かが死ぬこのゲームにおいて「死/ね」はともかく「死ん」をNGにするのはどうかと思うし

あとコピペされないような隠し方だってあるだろ。COコマンドやダイスみたいな
479：kari :
2014/08/29 (Fri) 10:29:53: 無自覚な荒らしの方が性質が悪いだろ
悪意のない分性質が悪いと言う言葉まであるしな
この掲示板で誰が当てはまりどっちの方か迷惑か少し考えればすぐわかる

とスレチだからこれまでにしておくが人を侮辱する言葉はＮＧに入れてもいいと思うで
どうせ回避されるんだろうけど無能とかな
480：kari :
2014/08/29 (Fri) 14:55:30: >>478　お前みたいな奴は無自覚に村荒らして廃村にしたりするんだろうな。
相手がわるければ何言ってもいいとか思ってる奴だろ。

無自覚だろうが故意だろうがどっちも悪い。ただ無自覚な方は自覚がない分「たちが悪い」
っていう話だ。お前みたいにな
481：kari :
2014/08/29 (Fri) 23:12:51: 14. Q.E.D. セットの削除を提案します。
現在アイコンセット総数が16とかなり多く、人気順でアイコンを眺めていてもピンと来るものが何一つありません。
482：kari :
2014/08/29 (Fri) 23:59:36: 一度も廃村にしたことないよ。決めつけてんじゃねぇよ。
Q.E.Dのセットの削除は賛成だな。
483：kari :
2014/08/30 (Sat) 19:59:56: 狼で噛んだ際に他の仲間にも知らせることってできないでしょうか？

「狼A」さんは「村人D」さんを噛みました

↑この表示を噛みをしていない狼B・狼Cにも表示できないか？ということです。
484：kari :
2014/08/30 (Sat) 20:31:47: >>483　うーん　噛んだのが知らされた所で会話はできないしなぁ　噛み先変えろって指示もできないし意味があるのかはどうか
485：kari :
2014/08/30 (Sat) 20:37:59: >>484確かに会話はできないから意味あるかは微妙だね
夜時間固定の村でならうっかりラン噛み防止になるかも？ぐらいの効力は見込めるかもだけど
486：kari :
2014/08/30 (Sat) 21:07:19: 良案だとは思うよ噛み先見てから融通が効く
固定村ならいけそう
487：kari :
2014/08/31 (Sun) 09:22:18: 噛み先表示は何度も要望で出されてる。
要望板２のレス番号414～にそれについての流れと返答あるから見てくれば
488：kari :
2014/08/31 (Sun) 20:59:50: >>487　それって夜時間固定実装前でしょ　>>485みたいにラン噛み防止につながるとは思うよ。
夜時間固定のときってちゃんと仲間が噛んだかどうか不安にもなる。
夜非固定なら朝にならないときはいそいで噛み役関係なく噛めばラン防げるけど、夜固定の場合はそうはいかないよね。
猫がいるときとかなるべく噛みは決めた人がやったほうが絶対にいいんだし。
489：kari :
2014/08/31 (Sun) 22:37:30: 決めつける前にちゃんと調べてからそういうことは言おうよ。
面倒なのもわかるけれどキチンと調べてから論するほうがスマートだよ。
490：kari :
2014/08/31 (Sun) 22:44:47: きちんと伝えなかったから調べ切れてないのならばごめんね。
要望板２って言ったのはこの掲示板にある、このスレッドの一個前の　こんな機能がほしい【２】　のことね
勝手に自分語にしてたからそこはごめん。
491：kari :
2014/09/01 (Mon) 16:56:23: 退出によりログを削除でログ荒らしが減って、今度は名前変更で卑猥な名前等に変更するなどの方法でログに卑猥な言葉を残すログ荒らしが出てきました

参考No.232105　（書き込み時まだプレイ中）
システム的にこちらも対応可能ならお願いしたいです
492：kari :
2014/09/01 (Mon) 18:43:14: もうちょい考えて荒らし対策してほしい。何にでも対策すればいいってもんじゃないから。こうなったのもすべてGMに権限与えすぎてPLとの溝が深まったから荒らしが生まれたんじゃん。
観戦の匿名性もそのうちの1つ。もうちょい根本を見た方がいい。
493：kari :
2014/09/01 (Mon) 18:46:28: PLにも権限を与えすぎだよ。通報機能が本来の思惑を完全に超える使い方をされている。
管理人には反省してほしい。
494：kari :
2014/09/01 (Mon) 21:39:36: >>493
ちょっとしたことで通報する奴が何人か出てくることは想定済みだから、
過半数超えでしかアク禁にならないようになってるんだろ。
何が問題なの？

人に反省を促す前に、ご自身の発言を反省した方がいいよ。
495：kari :
2014/09/01 (Mon) 21:58:49: >>494　その意見だとGM通報にも同じこと言えるけど、つまりGM通報に賛成っていうことでいいの？
496：kari :
2014/09/02 (Tue) 16:54:16: >>495　>>494はなにも考えずに軽率に発言しただけだろ。
497：kari :
2014/09/02 (Tue) 22:37:43: 管理人に反省しろとかいうなら、
自分で反省しなくていいサーバを作って人を集めればいい。
498：kari :
2014/09/02 (Tue) 23:15:38: >>495
思惑を超える使い方をされても問題ないようにできているのだから、そもそも>>493の指摘がおかしい。
GM通報は、賛成でも反対でもどちらでもいい。
499：kari :
2014/09/02 (Tue) 23:20:05: いやPL通報でも思惑を超えた使い方されたらダメだろどう考えても。毎回全員が私怨通報されても問題ないと？
500：kari :
2014/09/02 (Tue) 23:29:33: >>499
嫌がらせでする奴がいるんだから、防げないだろう。
多少されても、半数超えないだから問題ないだろ。何が問題なの？
501：kari :
2014/09/02 (Tue) 23:44:24: >>492 >>493 >>499
何かしら現状に問題があるというのはまだ分かる。
でも「だから何とかしてくれ」じゃ抽象的すぎて話にならん

るるさんに考えろというならまず自分で具体策を考えろと
502：kari :
2014/09/03 (Wed) 00:43:15: >>501　誰もそういう話してないから。お前裏技か？この的外れなコメントは
503：kari :
2014/09/03 (Wed) 01:07:04: >>499
何が問題なのか。回答どうぞ。
504：kari :
2014/09/03 (Wed) 01:10:33: 過半数を超えない通報票なんて今ほとんどが私怨投票だよ
そんなのをわざと表示させて気分悪くさせてるのはシステムの問題だ
過半数超えない通報票を結果に表示させないだけで簡単に解決するのにね

それとも何か意図あるの？ないでしょ
505：kari :
2014/09/03 (Wed) 01:20:40: 問題無いじゃん。
アク禁にならないんだから。

何気分悪くなるって？票をもらったら気分悪くなるの？
そんなに精神弱いんなら、議論ゲーム向かないよ。
むしろ、不快に感じた人が少数ながらいたということを認識できて、今後のプレイの改善になるのでは。

数票もらって気分悪いなんて、「○なのに●出された。気分悪いわ。」と同じレベル。
一切問題ない。
506：kari :
2014/09/03 (Wed) 01:24:26: 話が回りくどい
通報に達しないなら投票数は公開しないでほしいという話で終わり？
507：kari :
2014/09/03 (Wed) 01:55:57: いやだからそういう話じゃねーだろ。「思惑を超える使い方されても問題ない」って本気でそう思ってんの?
508：kari :
2014/09/03 (Wed) 05:28:32: 投票数を非公開にするか、投票者を公開するかのどちらかを採用すべきだよ
今の状況は荒らししか得してない
509：kari :
2014/09/03 (Wed) 06:38:11: >>507
え？何度も言わせるなよ。
>>507に対する俺の考えは>>505のとおり。
510：kari :
2014/09/03 (Wed) 07:08:02: 勘違いしてる奴多くないか？ここは機能を要望するスレ。
要望と関係ない話は雑談スレでも使えよ
511：kari :
2014/09/03 (Wed) 13:04:17: 機能欲しい欲しくないの話しているから問題ないよ
512：kari :
2014/09/06 (Sat) 03:27:05: 機能というか、るるさんに要望があるのですが
るる鯖で表示されるアクセス元の詳細が知りたいです
家とか、やわ銀とか、チベットとか、バーレーンとか、CATVとか、空とか、

どれが携帯の回線なのか、どんなアクセス元なのかよくわからないのだらけです
513：kari :
2014/09/06 (Sat) 04:37:21: >>512
一般公開されてるモジュールだから自分で調べなさい
514：kari :
2014/09/06 (Sat) 08:55:19: 調べて分からないから聞いているんだと思うけど
515：kari :
2014/09/06 (Sat) 09:05:16: トップ画面→細かい仕様→アクセス元表示　に出てるよ
516：kari :
2014/09/06 (Sat) 09:54:13: >>514
調べたらすぐに出てくるのに？あんま適当なこと言わない方がいい。
517：kari :
2014/09/06 (Sat) 12:08:44: 【提案】

1、村を建ててからでも観戦の発言のON/OFFを可能にしてほしい。

→　いつもは観戦発言有で村を建てているGMがしつこい観戦荒らしの被害に合い、
　発言消去でも追いつかない事態がでています。（IP非固定の方が何度もIPを変えています）
　現状の対策では村を潰して観戦発言無しで建てるっていう対策を取るしかないので、
　村を建てた後でも観戦発言の有無の切り替えをできるようお願いします。
518：るる＠開発人 :
2014/09/06 (Sat) 15:55:23: >>517
実装予定
519：kari :
2014/09/06 (Sat) 17:50:18: >>518
実装予定であれば非常に助かりますね
517ではありませんが、嬉しく思います
520：kari :
2014/09/12 (Fri) 13:06:01: 【提案】

以前「村作成後の観戦発言の有無の切り替え」を提案した>>517です。

おそらくですが、ゲーム開始してからの切り替えは不可能になっています。
ゲーム開始後でも「観戦発言の有無の切り替え」はタブにあるので
バグかと思い一応報告しました。またバグでないいのならゲーム中でも切り替え可能にして欲しいです。
521：kari :
2014/09/12 (Fri) 13:10:41: いや出来るようになってるだろ
522：kari :
2014/09/12 (Fri) 14:27:12: >>520　一昨日はできませんでした。
523：kari :
2014/09/12 (Fri) 14:29:07: どのみちスレ違いだ
バグ報告スレに書け
524：kari :
2014/09/12 (Fri) 17:57:38: >>523　それが仕様なのかもしれないからバグに書かなかっただけです
525：kari :
2014/09/13 (Sat) 18:33:45: http://werewolf.ddo.jp/gmlog.jsp?hn=kari&trip=t7K5h0kNdd&w=new
本日村建て荒らしが発生していますが、
このような前村が終わってない状態で村を乱立している状況は、まだたまにあるような気がします。

HN単位かIP単位かになる気がしますが、GM・仮GMとして建てている村が終了していない場合に、
次の村を建てれないようにするのはいかがでしょうか？
まず技術的に可能かどうかよくわからないところはありますが・・・
526：kari :
2014/09/13 (Sat) 18:41:23: 上の荒らしトリップはbot？
手作業でこれやってるなら暇すぎるだろこいつ
527：kari :
2014/09/13 (Sat) 18:53:57: >>525
通常なら村建ては「1人ひとつ」が機能的に限度。
2つ作ろうとしても「同じIPアドレスで～」っていう表示がでて無理だよ。

今はGMが入村した時点で村が建つ仕組みだから。
まぁIP変えられたら何個も建てられるけど、その場合規制不可。
528：kari :
2014/09/13 (Sat) 19:05:05: >>527　だとすれば今回の村建て荒らしはIPアドレスを変えてるってことか
ならば、IPアドレスだけでなくHNも条件に加えるぐらいになるのかな・・・

さらにHNまで変えられたらそれはどうしようもないけど
529：奏こころ :
2014/09/13 (Sat) 19:08:19: 串禁止にすれば済むんじゃないのそれ？
いや詳しくないからよくわからんけど
530：kari :
2014/09/13 (Sat) 19:39:10: こころの名前で情弱RPとはいいセンスしてる
531：kari :
2014/09/13 (Sat) 20:04:54: 雑談荒らし対策出来ませんかね？
同一文章をひたすらコピペする彼は懲りてないです
雑談以外の村、この掲示板にも適用してほしい
532：kari :
2014/09/13 (Sat) 20:11:33: 永久キック、自分で退村した場合には、ログ及びCN名が全削除、というように仕様が変わったかと思いますが、
入村時のCN名までは、仕様上この対象として追いきれていないようで、入村時のCN名で荒らす行為がでています。

私がみかけたのはNO.234432で、これをやっているのは>>525と思われます。

例としてはこんな感じです。

「(退村した村民01)」さんは村を出ていきました……（出ていくんですか・・・、そうですか・・・・）(19:45:24)
4退村した村民01 【退村により削除】
「失格ＧＭこころ」さんが、村に入りました（2人目）(19:45:19

そのため、入村時のCN(及び変更があればその変更履歴)まで追いかけて、削除とするほうがいいかと思いますが、いかがでしょうか？

たぶんどこかでこの話出てたと思うのですが、ほかの話題でレスが流れたっぽくどこにいったのかわからないので、
その人と私は別人ですが、改めて要望として出させていただきたいと思います。
533：るる＠開発人 :
2014/09/13 (Sat) 21:52:06: >>520 はまれに発生してしまうかもしれません。明日のリリースで修正します。
534：kari :
2014/09/17 (Wed) 14:44:16: すみません。スレ貼りちがえました。
迷惑報告スレの方は消去してもかまいませんのでよろしくお願いします。

【提案】

1、迷惑通報者の匿名解除

→　以前見送られた提案ですがGM通報実装が決定されたので
　今後必須になってくると思い再提案させていただきました。
　
るるさん曰く、私怨通報合戦になるっていう理由で実装はされませんでしたが、現状のシステムでは
　　1人が一方的に迷惑通報の匿名性を悪用し、私怨通報をしているっていう現状が多く見られます。
　　
　　通報者名を公開することで安易な私怨通報は避けられ、また私怨通報をるる鯖で「迷惑行為」として
　　取り締まってくれるならむやみやたらな通報はなくなり、この問題も解決に向かうと思います。

　　GM通報実装で私怨通報が必ずでてくると思います。中には不穏PLを入村させたっていう理由でGMを通報してくる無自覚な荒らしPLもいます。
　　そういう人達の通報も抑制するためにも是非このシステムの導入も検討願いたいです。
　　

　　
　　
『システム概要』

・通報者はログで、「△△さんは〇〇さんを迷惑者として報告しました。報告が集まった場合……以下略」
　という表示でゲーム終了後に第三者にも公開できるようにする。
535：kari :
2014/09/17 (Wed) 15:41:01: 村を出たときに出る「m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」ってメッセージをなくしていただきたいです。不快なので。
>>532とあわせて検討をお願いします
536：kari :
2014/09/18 (Thu) 00:15:06: >>535
こういう、どうでもいい要望するやつって何なの？
537：535 :
2014/09/18 (Thu) 00:54:55: >>536どうでもいいけどちょっとウザくね？わざわざこんなメッセージ書かなくていいのにって思うわ。
優先なんてしなくていいから、他のメンテの時に手軽にできるような作業であれば手を付けてみてほしいな

ちなみに>>532の対策を採れば荒らし被害は確実に減る。
荒らしで村が不穏に見られて村が埋まらなくなる事が減るのでこちらは是非やってほしい
538：kari :
2014/09/18 (Thu) 01:45:46: どうでもいいのに要望する人って・・・
というかシステムメッセージに不快感ってどんだけ短気なんだ。
煽り耐性や冷静さを磨くつもりだと思って、m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰって出ても耐えなさい。
539：kari :
2014/09/18 (Thu) 01:51:01: そもそも村を出ただけのユーザーにm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰをシステムメッセージで出す必要性はあるのか
540：kari :
2014/09/18 (Thu) 02:31:42: 所詮はちっちゃな問題でしかないんだから無駄に長くなりそうな議論はやめようぜ。
ここが荒れるとるるさんの負担になる。あとはるるさんの判断でいいだろ。
541：るる＠開発人 :
2014/09/18 (Thu) 10:28:18: >>532
発言を消すように変更したときからわかっていたんですが、システムで出力しているメッセージは
内部的に作りが違うので、発言削除と同時にはリリースできていませんでした。
ようやく修正の見込みができました。実装予定。

>>534
見送り

>>535
見送り
542：kari :
2014/09/18 (Thu) 11:38:01: >>541
今度の実装のGMへの通報機能ですが、通報されアク禁になったGMは、るるさんに
メールをする事によって、個別救済して頂けると考えていてよろしいでしょうか？

でないと、怖くて、やわ銀、家は、全て参加禁止せざるを得ないGMが出ると思います（特に少人数村）
543：kari :
2014/09/18 (Thu) 12:02:20: GM被通報者はアクセス不可では無く村立て不可というのはどうでしょうか。
システム的に対応が難しいそうだなというのは素人の私から見ても明らかなのですが、
ご検討頂ければと思います。
例えば不穏プレイヤーを入れたGMが通報された場合、プレイヤーとして入村できなくなるのはかわいそうかなと思いました。
544：kari :
2014/09/18 (Thu) 12:15:20: >>542 です。
例えば、
http://werewolf.ddo.jp/log3/log233956.html
の様に、四つ酉を使い、四窓で入ってこられてGMが通報される可能性を考えると、7A以下は
怖くて立てられなくなるわけです。
ご一考をお願いします。
545：るる＠開発人 :
2014/09/18 (Thu) 14:16:38: >>544のログのような明らかに不当な通報によって、アク禁になった場合は、
ご連絡いただければ、アク禁を解除します。

なお、>>544の複数窓は、システムの盲点をつかれて、投票ができてしまっていますが、
現在は改善してできなくなっています。
（本当に4つの回線を持っている場合は対処が難しいですが）
546：kari :
2014/09/18 (Thu) 17:40:32: >>545
回答ありがとうございます。
上記の様な事が出来ないような改善も既にされているとの事で、安心出来ました。
今後もよろしくお願いします。
547：kari :
2014/09/18 (Thu) 19:08:03: >>544　それさ、PL通報にも同じこと言えんだけど。
548：534 :
2014/09/18 (Thu) 19:16:05: >>541
お返事ありがとうございます。

実装されないということで残念ですが、せめて私怨通報を取り締まっていただけませんか。
ノーリスクで私怨通報できるって少し問題だと思います。

不穏PLを入れたからGMを通報するっていう人が絶対に現れます。
現に不穏PLを入村させてGMは終了後参加者が観戦に回ったりもして荒らしPLよりもGMを叩いてきます。

そう言った事態を減らすためにもるる鯖トップに

「迷惑行為を行っていなく、私怨で通報した者は報告があり次第アクセス禁止等の処置を取らせていただきます」

など加えてはいただきませんか。
549：kari :
2014/09/18 (Thu) 19:52:20: 私怨かどうかなんてどうやって判断できるのさ
理由書かせることなく投票入れるだけだぞ

GM通報を入れてしまったからには、必ずその弊害は出る
あとは程度の問題

通報票入れる際に理由欄を作っておいて、表に出なくても構わないから、理由を書かずに投票だけした分はカットする、
とかそんな対策でも打たなければ難しいだろうな
550：kari :
2014/09/18 (Thu) 19:57:57: >>548
私怨で半数は行かないだろうから、何も問題ないんじゃない？
逆に、半数にもなれば、それは私怨でなく、本当に迷惑だったってこと。
551：kari :
2014/09/18 (Thu) 20:01:24: 逆に>>534実装したら、仕返しで通報されたり、
それこそ私怨で通報されるってことが増えると思うけど。
無記名の方がいいよ。
552：534 :
2014/09/18 (Thu) 20:07:35: >>549　確かに判断は難しいですが、「不穏PLを入村させたからGMを通報する」っていうのは明らかな私怨通報だと思います。
　　　　どちらにせよ「暴言も言っていない」「テンプレ違反もしていない」「正しい管理をしている」
　　　　これができているのに通報するのは私怨通報ではないでしょうか。
　　　　問題は前にも言いましたが通報者はノーリスクで通報できるっていうことにあると思います。
　　　　観戦での匿名性を利用した参加者への暴言などと同じです。

>>550 問題は私怨通報した人がGMからわからずにずっとその人を入村させ続けてしまう羽目になることだと思います。

>>551　無記名だから現状、一方的な私怨通報が起こっているのではないですかね
553：kari :
2014/09/18 (Thu) 20:13:06: >>552　「じゃあ酉晒してここでもいいから発言してみたら？あなた？」　と言われたらどう思う？
酉だせるか？(出さなくていいけど)

同様に、「ああ俺通報した奴534か　じゃあこいつと同村したらPL通報いれとけとりあえず」
ということになる　血で血を洗う通報合戦のできあがり

それでも表示したほうがいいかい？
554：549 :
2014/09/18 (Thu) 20:32:31: >>552　だいたいそれ全部どうやって取り締まるのよ　るるさんが全部ログ見ろ、とかいうつもり？
明らかな話なんか仕組みの話からいけば実際どうでもいいわけで、グレーゾーンが問題になるぞ？

「暴言も言ってない」＝そもそもどこからどこまでが暴言になる？人によって基準違うが？
「テンプレ違反もしていない」＝むちゃくちゃなテンプレでも構わないのか？
「正しい管理をしている」＝正しいって何よ？

全部曖昧すぎる
555：534 :
2014/09/18 (Thu) 20:52:08: >>553　別に悪い事言っていないんで出せますよ。それに通報合戦にならなくても、
　　　　一方的に片方が通報を入れている状態が続くだけでは？
　　　　
　　　　情報公開すれば防げると自分は思っています。
　　　　私怨通報を取り締まればそういうことは起こらないと思いますし、起こったとしても掲示板報告すれば
　　　　悪質な場合はアク禁にすることができるので何か問題があるのでしょうか。
　　　　

>>554　現状の掲示板報告と同じシステムでいいと思います。私怨通報は立派な迷惑行為だと思います。
　　　　同じように掲示板で報告すればいいのではないですかね。そのためにもるる鯖トップで正式に
　　　　取り締まると一言欲しいっていうことです。そうすれば私怨通報は減ると思います。
　　　　
　　　　暴言の基準やテンプレの件はあくまで個人の基準でお考えください。
　　　　ＧＭする人も子供じゃないんだからそういう屁理屈じみた考えでの行為でやたら滅多に
　　　　掲示板は使わないと思います。
556：549 :
2014/09/18 (Thu) 21:05:03: もういいわやめておくわすまなかった
あなたがそう思ってるのならそれでいいや　すまん無駄な話だった

るるさんに「取り締まれ」って言っておいて、「あくまで個人の基準でお考えください」とか
まさかとは思ったがほんとに言うとは思わなかった
557：kari :
2014/09/18 (Thu) 21:05:25: >>555
取り締まればいいと言うけど、取り締まり方としてはるるさんが全部ログを見るってことでいいの？

この鯖の管理は、仕事でもなんでもなく、趣味でやってるだけだと思うけど、
俺らが快適に遊ぶために、貴重な時間を使ってログを確認してくれってこと？

こんなこと言われたら、俺なら鯖なんて管理したくなくなる。
558：kari :
2014/09/18 (Thu) 21:14:04: もし私怨なら半数も行かないだろうから、何も問題ないよ。
何を心配してるの？
559：kari :
2014/09/18 (Thu) 21:15:10: ●管理人が行う迷惑者登録

メールでいただいた内容を、管理人が判断して、個別に対応を行います。
報告の有無に限らず、管理人が運営に支障があると判断した場合は、個別に対応を行います。

せめてHPぐらい見てから言おうぜ
560：kari :
2014/09/18 (Thu) 22:51:55: GM通報も日頃から不穏行為繰り返しているGMがこぞって反対しているのと同様に
投票者の名前公開も私怨通報ばっかしている奴らがこぞって反対してきたんだろうな
561：kari :
2014/09/18 (Thu) 22:57:56: >>560
GMに通報してくるPLを把握して追い出したいだけなんじゃないかなと妄想してる
PLにもGMにも非がなきゃ通報されるわけがないのにねぇ
562：kari :
2014/09/18 (Thu) 23:40:39: >>561　そりゃ毎回善人づらして入村して毎回私怨通報していく奴なんか何度も入れたくないだろ
563：kari :
2014/09/19 (Fri) 03:47:02: >>562 お前は疑いすぎ
そんなに通報が怖いならGMなんてやらん方がいい
というかやるな
迷惑だ
564：kari :
2014/09/19 (Fri) 04:01:56: >>563　なんで私怨通報入れる奴援護すんの？

少なくともずっと同じPLに私怨通報し続けている奴は存在しているよ
565：かり : 2014/09/19 (Fri) 04:03:51: >>563私怨通報投票されたくないってGMの気持ちも分からないならPLやるな。迷惑だ
こういう奴がいるからGM業はしんどいって思われるんだよ
566：kari :
2014/09/19 (Fri) 04:19:05: 私怨通報が怖いなら消えればいいじゃん
るるさんの意見は私怨通報させないようにじゃなくて表示させないようになんだから
GM業とか頭おかしい
いやならやるな
別に頼んでねえ
567：kari :
2014/09/19 (Fri) 04:21:25: >>543 に返信頂けるとうれしいです
568：kari :
2014/09/19 (Fri) 05:11:31: >>566お前なんで>>564無視してんの？

私怨通報大好きな荒らしは消えろよ
569：kari :
2014/09/19 (Fri) 05:35:56: >>566 その理屈だとこうなるよな。
"嫌いなGMがいて不愉快なら自分が消えればいいじゃん、わざわざるる鯖に居座らなくていいよ"
それこそ頼むわけじゃないが>>566はるる鯖を離れたほうが幸せなんだろうよ
570：kari :
2014/09/19 (Fri) 13:54:44: だれが嫌いなGMの村なんてはいるか
選べるんだから選んで入る
そもそも嫌い＝迷惑と捉えてるのかどうか聞きたいわ
擁護してるわけじゃなくて通報が怖いならGMなんてやらんほうがいい
口を開けば私怨私怨私怨
被害妄想だとしても甚だしい
病気なんじゃないか？
571：kari :
2014/09/19 (Fri) 14:07:35: GMの皆さんは自衛のために特定アクセス元はシャットアウトしましょう
572：kari :
2014/09/19 (Fri) 14:17:07: >>570　皆が皆GM選んで入っている訳じゃないから。
ほとんどの人はゲームできればいいだけでGMなんか選んでないよ。うざいと思っていても。
選んでいるのは人狼廃人のニートくらいっしょ
573：kari :
2014/09/19 (Fri) 15:41:01: >>570私怨報告大好きってとこは否定しないのな
どっちが病気なんだか
574：kari :
2014/09/19 (Fri) 15:57:38: >>570こいつ迷惑投票されて喜ぶ変態らしいぞ
575：kari :
2014/09/19 (Fri) 16:02:32: >>572 それは人それぞれだね
俺は嫌いなGMの村に入ってまで人狼したくない
君は我慢して人狼するなら通報も我慢した方がいいよ

>>573 もうめんどくせえから私怨通報大好きでいいよ
俺は私怨通報します
ビビッてる奴はやめちまえ
これでええか？
576：kari :
2014/09/19 (Fri) 16:04:36: 私怨報告投票されても一切気にしない奴しかGMやっちゃダメってか
GMってそんなメンタル要求されるものなんだな
そりゃGMそのうちいなくなるわ
577：kari :
2014/09/19 (Fri) 16:12:25: >>563 >>566 >>570
これ全部荒らしの>>575が私怨報告投票したくて言ったらしいぞ
道理で意味不明な書き込みばかりだと思ったわ
578：kari :
2014/09/19 (Fri) 16:16:31: >>577 そうそう
別に宣言しなくたって今も私怨通報できるから＾＾
お前らが顔真っ赤にして喚き叫んでる姿見てるとすっげえ楽しい
クッソ腹イテェ
579：kari :
2014/09/19 (Fri) 16:36:14: 結局>>560の通りだったな。擁護はしてないとか言ってた気もするが誤魔化しきれなかったらしい
言葉で押し切れなかったら最後は悪態付いて勝った気になるとかもうね
いるよなこういう小学生
580：kari :
2014/09/19 (Fri) 16:44:49: >>579 うんうんぼく小学生
お前ら小学生に顔真っ赤にしてマジレスしてる病気もち
クッソ腹イテェｗｗｗ

私怨通報？ひどいよね。
序盤・中盤・終盤。隙がないと思うよ。
でも俺はやめないよ。
びょき、病気もちたちが発狂する俺の通報を皆さんに見せたいね
581：kari :
2014/09/19 (Fri) 16:54:03: >>580もう気が済んだか小学生？
今度はばれないように上手くやれよ
582：kari :
2014/09/19 (Fri) 16:57:35: >>581 うんわかった
おじさんも病院いって赤面マジレス病直してもらった方がいいよ！
もうやめてくれｗｗｗｗよじれるｗｗｗ
583：kari :
2014/09/19 (Fri) 17:18:41: あんまりスレチなことすると21日に一緒に消されんぞ
584：kari :
2014/09/19 (Fri) 17:20:40: 何を今更
585：kari :
2014/09/19 (Fri) 17:23:10: >>583 うんわかった
気を付ける
おじさんいい人だね

あのね、わたし私怨通報してるけど情報公開した方がいいと思う
逆恨みからの報復合戦で荒れてるとこ見てみたい！
586：kari :
2014/09/19 (Fri) 22:14:26: >>585　お前話全く理解できてないじゃん。

私怨通報毎回されるなら通報すればいいだけの話だよ。
私怨通報合戦なんかならないと思うけどね
587：kari :
2014/09/19 (Fri) 23:35:04: >>586 理解できてないのはお前の方
私怨通報毎回されるなら通報すればいいだけの話だよ。
これが逆恨みからの報復合戦
おじさんたち理解力皆無でかわいそうになってきた
588：kari :
2014/09/20 (Sat) 00:00:14: >>587　だからそんなことしなくても掲示板で報告すればアク禁だから。
そもそもGMが毎回私怨通報してくる奴がわかればもう入れないでしょ。

理解できた？
589：kari :
2014/09/20 (Sat) 00:06:14: 2回提案されてて2回とも提案蹴られてる
あきらめようよ
590：kari :
2014/09/20 (Sat) 00:28:43: ガキは都合悪くなるとすぐ話切り替えようとして来るな
591：kari :
2014/09/20 (Sat) 01:41:54: >>588 そして掲示板で報告合戦が始まるんですねわかります
荒れるのが目に見えてるから実装が待ち遠しい限りだな
報告したらなんでもアク禁になると思ってる馬鹿が喚き叫ぶ姿とか想像したら笑えてくる
面白そうだし情報公開賛成ですわ
592：kari :
2014/09/20 (Sat) 02:13:47: と、小学生が申しております
593：kari :
2014/09/20 (Sat) 05:22:39: >>591
掲示板での報告は無しになってるから。トップページ見てこい。
594：kari :
2014/09/20 (Sat) 06:27:45: >>593　疑問なんだけど、こういう昼時間とかわざとくっそ長くしたりして
GM通報のためだけにゲーム終了後までいるのアホらしくなる村とか、
明らかな荒らし行為をしたGMがいるのにもかかわらず、通報に興味ない連中ばっかの村だとしても
掲示板報告はいらないっていう方針なのかな？
595：kari :
2014/09/20 (Sat) 07:06:23: 報告いらないというよりは管理が限界なんじゃないか。
通報されてたログには、意見の違いを暴言で通報されてるのもあったから、
そんなログまで見きれないでしょ。金もらって管理してるわけでもないんだし。
今までどこまで管理人がログ見てたのか知らんが。

594の例だと、
俺は面倒だから通報しないけど、管理人は面倒なログ確認やってくれ、ってことだしな。
596：kari :
2014/09/20 (Sat) 07:08:43: 管理人がログ見て判断するより、参加していたやつらが自分の直感で投票した方が、
よりリアルな判断ができるってことなのかもしれん。

・・・ちがうか。
597：kari :
2014/09/20 (Sat) 09:47:38: そんじゃ誰か参加してすべてのGMにしつこく通報してくる奴が現れたらどう対処すればいいのか教えてくれ。

1～2票なら問題ないってか？PL通報だと毎回は起こらないけど、GMの場合「良い的」だぞ
598：裏技君◆lSc5T5CmcA :
2014/09/20 (Sat) 10:50:56: そりゃ毎回無意味に投票されるなら入村管理で弾く形に
そこら辺は既存の私怨票と同じ形で処理されるかと
599：kari :
2014/09/20 (Sat) 10:57:21: >>597
票数見えなくなるから、私怨されたかもわからん。問題ないでしょ
600：kari :
2014/09/20 (Sat) 12:43:22: >>593 >>588おじさんに言ってあげてね！
このおじさんが掲示板で報告すればアク禁になる（）とか言ってたんだよ！
601：kari :
2014/09/20 (Sat) 14:48:20: >>597
トップ見ろって。

「報告の有無に限らず、管理人が運営に支障があると判断した場合は、個別に対応を行います。」
602：kari :
2014/09/20 (Sat) 19:21:24: 【色】とか【CO】とか発言の冒頭に着けることによってコマンドが発動するようにしてほしいです。
もちろん今のプルダウンのもありのままで…。お願いします
603：kari :
2014/09/20 (Sat) 19:51:32: マウス手にするのが嫌なのならタブキー試してみれば？だめ？
素人意見なんだけどねテキストボックスからユーザーがそういうの出来ちゃうと脆弱性生まれちゃうかなーって思うんだ
604：kari :
2014/09/21 (Sun) 11:04:02: GM時開始前に酉チェックで戦績に目を通した時、
アク禁にならない程度の票数でも
【迷惑者投票】が入っている村が一目でわかるような一覧があると助かります。
605：kari :
2014/09/21 (Sun) 22:54:32: >>604
それあると助かりますね
606：kari :
2014/09/22 (Mon) 09:16:38: 2票以上入った村は色つきになるとか？
607：夜神月 :
2014/09/22 (Mon) 10:51:20: >>605　どう助かるのか謎だわ。真っ白な奴しか入村させたくない訳？

ネットするべきじゃないんじゃねお前等？
バカとか言われただけで顔真っ赤になって通報通報って騒ぐタイプ？
608：kari :
2014/09/22 (Mon) 12:08:14: るる鯖はそういう輩が異様に多い
609：kari :
2014/09/22 (Mon) 12:46:23: 得票者は精査してから参加させたいって事だろ

戦績チェックがやりやすくなるだろうな
610：kari :
2014/09/22 (Mon) 15:47:42: >>609　だから一体何を気にかけてんだよ。
アク禁になるまで票が集まらなかったっていうことはそういうことだろ
611：kari :
2014/09/22 (Mon) 16:16:59: もうなんでもいいんじゃね？
ゴネときゃやってくれるよ
612：kari :
2014/09/22 (Mon) 17:09:47: 戦績チェックなんてそんな面倒なものでもないでしょ・・・・
613：kari :
2014/09/22 (Mon) 17:29:00: あってもなくてもどうでもいい
20分掛けて戦績チェックすればどうとでもなる

戦績チェックを楽してやろうって考えが間違いだ
開始前時間を短縮したい程度の理由でるるさんに負担をかけんな
614：kari :
2014/09/22 (Mon) 18:08:13: 20分…ひぇ～

俺がGMする時はある程度戦績ある奴なら普通に通すし、戦績薄ければ
2、3村見て迷惑通報票0なら入れるけどな。

一体なにを「問題視」して戦績チェックしてんのこいつら
615：kari :
2014/09/22 (Mon) 18:43:51: 楽してチェックしようとするから結局見落とす、ってのはあるな
616：kari :
2014/09/22 (Mon) 19:35:57: いやだから何を見落とすの？
戦績普通村30くらいあって通報歴ないなら別に入れても全く問題ないだろ。
仮に不穏行為かましてきたら通報指示でもすればいいじゃん
617：kari :
2014/09/22 (Mon) 20:11:12: 20分掛けて戦績チェックわろたｗｗｗｗｗ
どんだけまたせればきがすむんだｗｗｗｗｗｗ
618：kari :
2014/09/22 (Mon) 21:28:50: シンGOGOや夜神だって通報されてないなら入れてやればいいってだけの話
まさに>>614の通り
619：kari :
2014/09/22 (Mon) 21:47:43: アク元見て永久キック余裕です
620：kari :
2014/09/22 (Mon) 23:34:20: 別に蹴られるのはいいけど蹴った後に「夜神です」とか言うのやめろよ。
やわ銀でもないのに言われたのはさすがにびびったわ
621：kari :
2014/09/23 (Tue) 09:56:40: 戦績チェックってのはＧＭをやればやるほど簡易になる。
見たことあるトリップは薄色になるからそれだけで通すことも可。
現状、戦績チェックに関しての機能追加は望まないかな。もう十分今の環境で対応できる。
やわ家は戦績でのその人の発言見通せば大体わかるしね。
622：kari :
2014/09/23 (Tue) 11:06:14: >>604です
該当ログが薄色に表示される、等でも良いので実装していただけると嬉しいです
623：かり : 2014/09/23 (Tue) 13:54:36: 観戦者発言あり/なしの切り替えですが、プレイ中にシステムメッセージとして
「参加者側」からもメッセージが見えるのが気になってしまいます。
観戦側のメッセージ扱いにできないでしょうか。
624：kari :
2014/09/23 (Tue) 20:18:43: そもそもやわ銀や家縛りをしている奴はそんな周りくどい言い方しなくても夜神とGOGOは蹴るって言えばいいのに
625：kari :
2014/09/23 (Tue) 20:20:41: >>623　見えて何か問題あるわけ？
626：kari :
2014/09/23 (Tue) 21:45:26: >>624そいつらだけを完璧に区別して蹴るのは難しいからそういう表現になるんだろ
627：kari :
2014/09/23 (Tue) 22:05:27: 第一犠牲者のアイコンランダム化の有無を選べるようになりませんか？
628：kari :
2014/09/24 (Wed) 00:00:42: >>627 確かGMのときは村建ての時にランダムアイコンに設定できたよな
仮GMのときに第一を毎回特定のアイコンにしたいってこと？
だとしたら根本的なデザインの変更が必要になるだろうし実装の見込み薄そう
入村後にアイコン変更（第一）コマンド使うしかないんじゃないかな
629：kari :
2014/09/24 (Wed) 01:27:03: >>628 コマンドで変えても開始後に（ランダムCN適用時）アイコン変更かかって、
そこから変更できなくなるんやで工藤。>>627はそれに対して言ってると思う
630：るる＠開発人 :
2014/09/24 (Wed) 20:01:34: >>602
見送り

>>604
通報票数はデータとして保存していないので、現時点では不可能です。
今後やるにしても、票数を保存するようにしないといけないのと、今までの分については無理なので、
ちょっと厳しいかも。

>>623
検討。

>>627
これランダムCNの場合のことですよね？
無しにしたい理由がわからないので、教えてください。
631：kari :
2014/09/24 (Wed) 22:08:45: >>630
第一犠牲者のアイコンを常に愛用のものに固定してたGMさんが、
ランダムに変わったことに対して嘆いていたもので…
実装難しかったらすみません
632：kari :
2014/09/24 (Wed) 23:12:01: ゲームに直接影響のない話について管理人の手間掛けさせる意味ないよね
そのGM自身が要望してるわけでもないのに
633：kari :
2014/09/24 (Wed) 23:35:19: 他人の要望に一々横からケチつける意味もないな
るるさんが必要ないと判断すれば見送るだけだろ
634：kari :
2014/09/25 (Thu) 00:13:15: >>631
初日のアイコンが変わるようになって、違和感を感じます。
ある意味初日のアイコンもGMの顔の一つかなと思います。
できれば>>627のように変更しないように選べるか、元の固定に戻せないでしょうか？
635：kari :
2014/09/25 (Thu) 03:08:10: 第一のアイコン変化は周りのアイコンと調和できていて良い変更だと思います。
やるにしても変更可くらいにしていただけたら嬉しいです
636：kari :
2014/09/25 (Thu) 03:13:12: 変更可になるのが個人的には嬉しい
まぁ好きなアイコンを第一で使いたいって事だから
ほんと個人的理由でしかないけどな
637：kari :
2014/09/27 (Sat) 19:22:38: 第一アイコン復活してほしいなぁ…
638：kari :
2014/09/27 (Sat) 19:46:33: アイコンはゲーム性に全く関係ないので、
ゲームの本質のバージョンアップのみに集中してもらえればいいです。
639：kari :
2014/09/30 (Tue) 00:56:59: 第一アイコンについては、「ランダムCNの条件を満たしていれば、変わらずにそのまま」
という程度なら、実装するのもいいかもしれない。
オプションを増やすまでの価値はないと思う。
640：kari :
2014/09/30 (Tue) 05:59:41: >>638
正論　第一のアイコンとかどうでもいいから
641：かり : 2014/09/30 (Tue) 12:52:08: >>639
意味がわからない‥
ランダムCNならアイコン変わって、
ランダムCNじゃないならアイコンは変わらないよね。

ランダムCNなら変わらずそのままってのは、結局一切変わらないってこと？
642：kari :
2014/09/30 (Tue) 17:06:58: 旧仕様
ランダムCNの有無に関わらず、第一のアイコンは変わらない

現在の仕様
ランダムCN無しでは第一のアイコンは変わらない（従来通り）
ランダムCNアリだと、第一のアイコンもランダムで一緒に変わる

それで、ランダムCN時も第一に好きなアイコンを使いたいって要望が出てるってこと
643：641 :
2014/09/30 (Tue) 20:47:58: >>642
いや、それはわかってる。>>641でも同じこと言ってる。
でも、>>639の意味がわからんのよ。
644：シンGOGO◆9Ce54OonTI :
2014/10/01 (Wed) 10:00:04: 宝華天アク禁おめでとう。
ところで君は因果応報って言葉知ってるかい？
誰かを貶める行為は自分の魂を汚し、なんらかの形で自分に帰って来るんだよ。
君は僕を不穏扱いするけど、君も不穏扱いされる人間ということを自覚したほうがいいよ、
前回のアク禁で気づいてないのかい？
君はもう目覚めるべき人間じゃない。眠りの森で永遠に眠るがいい。
おやすみ宝華天。おやすみよ。
645：kari :
2014/10/02 (Thu) 11:12:06: 第一のアイコンを固定してほしいっていうひとがいるならそういう人がいるって認識しておくだけでいいんじゃないかな。
それをどうするかを決めるのは管理人なんだから。
646：639 :
2014/10/03 (Fri) 23:13:53: >>643
第一アイコンがマクシームのとき、
　ランダムCNがトロイカなら変わらない
　ランダムCNがmtmtなら変わる
647：mari :
2014/10/05 (Sun) 08:56:04: 恋人陣営の追加って無理なんだっけ？
648：かり : 2014/10/09 (Thu) 02:20:48: ゲーム中、特定の人だけに聞こえるコマンドがほしい

GMが特定の人だけに話したいのに全体発言になってしまい、メタくなるおそれがある。
649：kari :
2014/10/09 (Thu) 20:55:58: 特定の人だけに聞こえるコマンドで好きなプレイヤーに内訳教えるの楽しすぎワロタｗｗｗｗｗｗ
650：kari :
2014/10/09 (Thu) 20:58:49: ＧＭ（豚へ）「おい豚、ハゲは狐だぞ(ｷﾘｯ)」

豚「（くくく…了解…）」
651：kari :
2014/10/09 (Thu) 21:31:27: >>650
こういう不正が起きうるので実装しないって、管理人が言ってたな。
652：kari :
2014/10/11 (Sat) 19:54:33: ログに残るようにすれば不正が起きたら2人とも現行犯逮捕でよかろう
653：kari :
2014/10/11 (Sat) 20:09:28: そんなことが起こってしまったら興ざめするし時間のムダなわけだし
現行犯逮捕でいい、という話でもない気がする

意図してなくてもメタ情報やヒント情報与える可能性もあるしで、要らん気はする
654：774 :
2014/10/11 (Sat) 21:32:24: 身内村、Ｚ配役がノーカンなのはわかるが、
希望役職までレーティング対象外ってのはどういうことだろ。
なんか問題あるのかな。
現状、希望役職設定の村のほうが多いような気がするが。
655：kari :
2014/10/11 (Sat) 22:32:50: 4日目夜

豚「>>4545 GMさん、真占いの俺に狐教えてくれや笑」

GM（全体）「>>4545 自分でお探しください笑」

GM（全体）「あ、誤爆。すまんね」

5日目昼

豚「あー昨日はすまんねー笑。新しいシステムで個人にメッセいけるんだ。安価いらねーじゃん笑」

ハゲ「（ということは…この豚が真占い?!）」
656：kari :
2014/10/12 (Sun) 00:37:48: >>654　そりゃ素村希望し続ければもともとの勝率高いんだからレートもあがりやすいでしょ
遠い昔のイベントとかもそんな感じだったみたいだし
657：kari :
2014/10/12 (Sun) 01:54:35: 希望役職は多少レート変動弱めにするのはありかもしれんが
流石に完全対象外とまでするのはちょっとやり過ぎかも

多分既に構想してると思いますが
レーティング本格実装の際には入村条件にレート○○以上というのも実装して欲しい
658：kari :
2014/10/12 (Sun) 02:01:48: 補足　村建て時にレーティング制yes/noを選択できるようにすればいいと思う
レート気にしてギスギスしたくないって人もいるみたいだし
659：純白 : 2014/10/12 (Sun) 09:34:07: >>658
Z配役でレーティングはつかないから、Zで好きな配役にして村名はAとかBにすればいいと思う。
660：るる＠開発人 :
2014/10/12 (Sun) 18:02:11: レーティング関連は、いろいろな意見があると思います。
別途、アンケートでも募る予定なので、それらと合わせて様々な意見が出揃ってから、最終的な結論を出します。

そのため、申し訳ないですが、いったん掲示板でのレーティング関連の返答についてはスルーさせてもらいます。

意見の集約は行っていますので、ここに引き続き要望として書いてもらうことは大歓迎です。
661：るる＠開発人 :
2014/10/12 (Sun) 18:15:02: >>623　実装完了、リリース済み

>>627　見送り（余裕があればやるかも）

>>648　以前も同要望あり。見送り。過去ログに理由とか書いてたかも
662：kari :
2014/10/12 (Sun) 21:55:55: 特定の配役ごとのレートでいいのでは？
よくある部屋を数個ピックアップして
順次希望配役を増やすとか
663：かり : 2014/10/12 (Sun) 23:14:00: 夜の狼の会話とダイスやwhoが同じ色で区別がつきません。
664：kari :
2014/10/13 (Mon) 00:05:31: 配役ごとでのレート増減を調整して欲しいです
12B 12Cの狐勝ちはレアだから勝てばレート大増
9Dは狐有利だからもらえるレートは少ないという風に。
配役ごとの勝率と結びつけられるといいかなと。
(重くなりそうならどこかの時点での勝率を元にレート計算、の様なシステムとか)
665：kari :
2014/10/13 (Mon) 00:38:02: >>664
ポイント確認してる？
すでになってるよ。
666：kari :
2014/10/13 (Mon) 00:54:01: 背の後追いメッセージと猫叉に食われたメッセージ
どっちも無残にして欲しい
確定事項は村有利
667：kari :
2014/10/13 (Mon) 01:17:49: >>666　背の後追いも猫吊り道連れも、実質ほぼ確定だからメッセージ別にしてるのだと思うが

背の後追いで区別がつかないケースがあるとすれば、背噛まれ＋狐呪殺ぐらい
だがこのときも後追いメッセージは出ないはず

猫が噛まれたときは今でもメッセージは区別がつかない

吊られたときはどちらも道連れになるのでメッセージを一緒にする意味がない

それか吊られ道連れのとき、狐が吊られたのか猫が吊られたのかわからないようにしてほしい、という意味？
668：kari :
2014/10/13 (Mon) 10:47:36: レーティングが実装されると勝ちに固執して暴言が飛び交うのが目に見えてるから実装自体に反対

実装して絶対に守ってほしいことは
・配役によってレーティング制度は分ける
・希望役職村ではレーティング制度は未実装にする

配役によって勝者数、勝利しやすい陣営が変わってくるのに別の配役とレーティングを一緒にしても意味がないし
希望役職の村での人外陣営の希望が激減する

実装する配役を１１A、１２B、１４D　１６Aor１７A　１８A　１９D
この辺りで分けてけばいいと思います。
669：kari :
2014/10/13 (Mon) 11:32:48: >>668
実装自体に反対と言いながら、配役によってポイントを分けろとは、どういうこと？
それ、実装してるのでは？
670：kari :
2014/10/13 (Mon) 11:42:48: >>668
トップにも書いてあるけど、勝ちやすい(主に村人陣営)かどうかで、ポイントは変わってくるよ。
勝ちやすい陣営は、勝利ポイント少ないし、負けた時の減りは大きい。

意味が無いってことはないと思うけど。
671：kari :
2014/10/13 (Mon) 11:45:58: >>669　自分は実装には反対だが、それでも実装を管理人が決めるのだったらせめてこれはお願いしたい、という意味じゃね
672：kari :
2014/10/13 (Mon) 12:52:23: えー今まで単純に勝か戦数率しか上手さの指標無かったけど
こういうより公平な指標が出るのってやる気上がるけどな
673：kari :
2014/10/13 (Mon) 13:27:57: >>669
文字通りの意味で実装しないのが一番いい。
ただ、仮実装したということは本実装に至る可能性が高いので実装するなら最低限守ってほしいことを書いたまでだ。

>>670
その勝ちやすさの基準は配役によって左右されるものだから
極端な話、Z配役で負け役を1人勝ち役を複数人用意するだけでレートは稼げる
その稼いだ人と通常配役で勝ち負けを競ってる人とのレートの比較をしても意味はないな？
674：kari :
2014/10/13 (Mon) 16:55:29: >>673
勝ちやすさの基準は配役によって左右され、その勝ちやすさによってポイントが決まっている。
わかりやすく言えば、勝率10％陣営なら＋90P、90％の陣営なら＋10P、のようにね。
逆に負けたら、それぞれ、－10P、－90Pとなる。
ログあるんだから、ポイントから計算してみ。
これを理解したうえで言ってるの？

あと、Z配役はレーティング対象外。
675：kari :
2014/10/13 (Mon) 17:23:14: 陣営ポイントはそれがベース
固定配役村でさらに役職毎に分けた方が楽しいね
この人の○○の狼は強いけど霊は苦手なんだねとか

また一定の参戦数の下限（緩め）を儲ける事をおすすめする
676：はにぼう ◆7D7peTFdmg :
2014/10/14 (Tue) 14:28:06: 人狼でレーティングなんてものが機能するわけないだろ。本当に機能すると思ってるなら、
その３０００ポイントだかなんだかをレーティングって呼ぶこと自体がまちがいだぞ。

レーティングってのどういうものか、そもそもわかってないんじゃなかろうか。

オレはほかのゲームもやるのでわかるんだけれども、たとえば１対１の将棋や囲碁、
そこでやってるレーティングってのがどういうものかというとだな。

たとえば初段のやつと３級のやつが一番将棋を指すとする。
初段が勝った場合、たとえば初段は５ポイントもらえる。負けた３級は５ポイント失う。
３級が勝った場合、３級は２５ポイントもらえる。負けた初段は２５ポイント失う。

つまり下が勝てば、レーティングの点の移動がおおきく、上が勝った場合は
点の移動は小さい。

こうすることによって、ある程度、数をやっていれば、だいたいどのくらいの
序列にいるかってのがわかっていくようになっているんだ。

人狼でこれをやるには問題が多すぎる。

将棋や囲碁だったら、３級が初段に勝つ確率ってのが、上の例だったら
５番勝負やれば１勝４敗くらいになるだろうという前提でレーティングの
ポイントの動き方を決めているわけだ。

かりに人狼で、強い人、弱い人がポイントのやりとりをしようとするとして、
弱い人、初心者が強い人、ベテランに勝つことってのは、しょっちゅうおきる。
将棋や囲碁で初段と級位者がやれば、初段が８割くらい勝つだろうが、
人狼ではそうはならない。

さらにいうと、レーティングってのは、ちゃんとやるなら、１回の勝負で
動くポイントがプラスマイナスでゼロになってなくてはならない。
そうしないと、ただインフレしていくばかりだからだ。
村人が勝った場合、狼が勝った場合、狐が勝った場合、それぞれの計算式は
どうするんだ？狐が勝てば全員がマイナスで、狐だけがばーっと上がるようにでも
するのか？

ある程度、人狼というゲームをやっているなら、レーティングなんてものが
機能するわけがないということはわかるはずなんだが、なんかしらんけど、
レーティングをやりたいとか、やりたくないにしても、オレがここで書いた
みたいな普通の反論がないことにあきれている次第である。
677：kari :
2014/10/14 (Tue) 16:14:23: なにこいつ当たり前のことをドヤ顔で説明してんの？

あと将棋は1回の対戦を「一番」とは言いません。「一局」ですよ。
しかも貴方の言うのは「レーティング」ではなく「イロレーティング」でしょ。

それとその頭の悪いしゃべり方どうにかした方がいいよ。
678：kari :
2014/10/14 (Tue) 18:07:15: この無駄に長そうな長文を読んであげる677に感動した
レーティング反対には賛成するけどな。不特定多数のチームと組んでのレートとかいらないわ
強い人が勝つゲームっていうよりかは、いかに各陣営のミスに自分が巻き込まれないで勝敗のほとんどが決まるからな
必要なスキルは運よ
679：kari :
2014/10/14 (Tue) 18:24:05: レーディング機能は廃止すべきだと思う。
大豆みたいな下手糞が上位に食い込んでるのみても有意義なものだとは思えない
680：かり : 2014/10/14 (Tue) 21:44:02: 背徳者が狐の鳴き声を聞けるように出来る機能も作ってほしい
聴狂ならぬ聴背。
681：kari :
2014/10/14 (Tue) 22:56:08: 背徳なら狐と狂信なら狼と会話ができる役職がほしいな。
会話が聞こえるだけじゃなくて喋れる役職ね
682：kari :
2014/10/16 (Thu) 09:06:58: ・狼の役職実行時のメッセージ
(「○○」さんは「○○」さんを噛みました)
を狼全員が見えるようになるといいなと思います。
噛み忘れの防止(ランダム実行は禁止の村が多い？)や
噛み先の意思疎通(特に、噛みを任された狼が夜明け時間に噛み先を変更した場合など)
に効果があると思います。
683：kari :
2014/10/16 (Thu) 14:45:28: >>676
レーティングの意味知ってる？
レーティングとは、基準に基づき、グループ分けしたり、数値化したりすること。
いわゆる18禁もレーティングだし、るる鯖で導入されたのもレーティング。
あなたが長々と説明しているのは、>>677のいうとおりイロレーティング。

そして、あなたは「レーティング(実際はイロレーティングのことだが)が人狼に向かない」と言っているが、
そもそも、るる鯖はイロレーティングをやっていないんだから、反論のベクトルがずれている。

Aをやってないのに、「Aは向かないよ」って反論して、どうしたいの？
684：683 :
2014/10/16 (Thu) 14:48:18: 人狼をイロレーティングもどきで、１試合ごとにゼロサムにしようとしても、
例えば狐が17Aで勝利した場合は、勝者1名、敗者16名となんて状態が起きて、
ポイントに極端な差をつけなければならず、不向きなんてことはすぐに判る。

なので、１試合単位でゼロサムするのは諦めて、
長い目でなるべくゼロサムになるように、勝利確率をベースに独自にポイントを設定してるのだろうよ。

イロレーティングはできないと当然承知の上で、別の方法論を考えたんだろ。
685：kari :
2014/10/16 (Thu) 23:29:06: 人狼にイロレーティングは向かないだろうな。
そもそも狐なんか狼が信用勝負して温い嚙みしなければ狐は100％勝てない。

さらに村陣営で勝ったとして、
17Aだったら11人のチームワークってことなのにそれを個人の実力として繁栄するレートは
如何なるもんなのよっていう話になる。

少なくとも今のレーティングシステムじゃインフレかデフレがしばらくしたらくるだろうな。
機能は作れても正常なシステムがつくれないんだから無暗やたらに新機能（）とかつくらなくていいよ。

点呼機能で調子こいちゃった？
686：kari :
2014/10/17 (Fri) 02:58:12: >>685お前覚者？

そろそろ管理人にアク禁の逆恨みするのやめたら？
687：kari :
2014/10/17 (Fri) 18:12:50: >>686　いやいや、批判しているの俺だけだとでも思ってんの？
しかも逆恨みってなんだよ。自分でいうのもなんだけど別におかしいこと言ってないでしょ。

そういうお前は管理人なの？批判されまくりで頭おかしくなった？
688：kari :
2014/10/17 (Fri) 22:29:12: >>685
何を批判してるのかよくわからん。
チームワークだからこそ、同陣営は全員が同ポイントになってるんじゃないの？
チームで獲得したポイントを、その村に参加した各プレイヤーがもらえるんでしょ。
それを累積したのが個人のポイント。何の問題があるの？
689：kari :
2014/10/17 (Fri) 22:40:34: >>688　問題はそこじゃなくてレートのインフレかデフレが起こるっていう点でしょ
690：kari :
2014/10/17 (Fri) 22:45:01: >>689
主題がそことは>>685の文章からは読み取れないが、そこは100歩譲ったとしても、
トップに、「陣営ごとのプレイヤー間ポイント差」等からポイントを計算します、って書いてあるから、
その心配もないでしょ。
691：kari :
2014/10/18 (Sat) 00:11:50: >>688　
なにをって、レーティングシステム自体を批判しているんだが？それ以外なにかあんの？
そもそもなんで俺にだけ食って掛かるのか謎だわ。レーティングシステム援護する奴なんて初めて見た。
お前マジで管理人か？

>>690
それ俺じゃねーから。
というかお前が>>688で言っていることも俺が言っている一部分を抜粋しているだけじゃねーか。
それを俺がそれひとつしか主張してないみたいな感じでよく言えるな。
あと「陣営ごとのプレイヤー間ポイント差」ってなんだよ。

完全に予想だがトッフの説明文章から読み取とるに、各陣営の平均レート出して
その配役での各陣営の勝率でポイントの格差を出していくってこと？

だったら村陣営に高レート者が入れば一気にインフレしますが？
村陣営で勝ったら全員一律でポイント入るんでしょ？
それがわかっていてなんでドヤ顔で心配ないとか言えるのか不思議だわ。
アホなガキは寝てろ
692：kari :
2014/10/18 (Sat) 00:31:22: ・>>684でレートのインフレデフレは起きないと言われたことへの反論
・インフレの何が問題なのか
・囲碁将棋ほどレートの信頼性が高くなければならない理由

この辺りを説明してくれないと馬鹿が騒いでるくらいにしか見えんのだよな。まあ別の理由で多少のインフレは起こるとは思うが。
693：692◆taZqHR8ods :
2014/10/18 (Sat) 00:45:59: 紛らわしいかもしれんから書いておくが692=686であって688、690とは別人
694：kari :
2014/10/18 (Sat) 04:54:17: チーム制ゲームにレーティング制を導入すると、率直に思うのは
どれだけ高レート者と同陣営になれたかの運しか現れて来ないだろうというとこかな。
それでもレートに執着する人は必ず出てくるだろうし、その中では
お前がミスリーしたから俺の高レートが下がったどうしてくれるんだ、的な言い合いも起きそう。

運しか表せない指標を導入するメリットが感じられない以上PL間のトラブルの元に
なりかねないシステムだとしたら否定的になる。
695：kari :
2014/10/18 (Sat) 05:11:03: 戦歴縛りのようにレート別村立てシステムを一緒に導入したとしても
比較的自分と同じぐらいの人が同陣営になりやすくなるのはなるけど
他人のおかけで自分のレートが上がり下がりする事には変わりないよ。
個人戦ゲームならレート上がり下がりは全部自分の動きでついてくるからいいけど
同陣営に勝ちをもらった、同陣営のミスで負けた、なんてケースは長くやってる人ほどいくらでも経験あると思う。
696：kari :
2014/10/18 (Sat) 06:56:51: >>694
運が100％のように読み取れる。
運しか表せないのなら、PL間トラブルなんて発生しないでしょ。全てが運なんだから。

わかってると思うが、実際は、運でない実力の部分もあるし、運の部分もある。

レーティングに否定的な人いるけど、勝敗と何が違うの？
勝敗もレーティング同様公開されているけど、いままで何も言われてこなかったよな。
697：kari :
2014/10/18 (Sat) 08:23:20: 逆に言えば勝敗と大して変わらない意味合いぐらいしかないのに、
わざわざ勝敗に加えて導入する必要どこにあるの？という話だと思うが

運100％じゃないのと同様に、自分の力100％だけで勝てるわけじゃない人狼で、
(たとえば自分がグレラン即吊りされても勝ったらレートは上がる)
レーティング厨が増えて荒れやすい元になるのであれば、自分もいらんと思うけどな
698：kari :
2014/10/18 (Sat) 10:02:22: >>696
少なくとも自分は運100%だと思うけど、全員がそうだと思わないと
＞運しか表せないのなら、PL間トラブルなんて発生しないでしょ。全てが運なんだから。
という状況にはならないよ。話が飛躍しすぎだよ。

色々な人が集まる中でレートを運100%ではなく実力が影響すると考える人が出てくるだろうから
そういう人が中心になってレート維持に必死になるだろうねって事。
そうなったら今以上に荒れるよ
699：kari :
2014/10/18 (Sat) 10:10:07: レートと勝敗が違うのも明らかだよね。
勝敗なら誰を相手にしても勝ちは1だし負けも1だけど、レートだと
相手のレートによっか動くレートが違って来るでしょ。
レート維持に必死になる人ほど、例えばの話でレート低い相手に対して
同陣営の人がミスリーして負けるのを霊界から見てたら、エピで大荒れになりそうで
勝敗なら同じ1負けで終ってたところを余計に煽る事になりそうだ。
当然今は可能性でしかない話だけどさ、その可能性の段階でこんな大きな負の要素が予想出来るんだから
レートシステム導入に反対したくもなるよ。
700：kari :
2014/10/18 (Sat) 10:25:31: >>694
＞＞どれだけ高レート者と同陣営になれたかの運しか現れて来ないだろう
同陣営の平均レートが高ければ、勝利時のレート上昇は少なくなるはず。
逆に低レートの陣営が勝利すればそれだけレートも大きく上昇する。
つまり実際は「どれだけ低レート者の同陣営を率いて勝利できるか」がレートに反映されるのでは？

あと低レートが同陣営にいればそれだけ負けたときのレート低下も少なくなるのだから、低レート者が責められることはむしろ少なくなるんじゃないだろうか？逆に高レート者がポカしたら叩かれそうだが。
いずれにせよ更なる競争を煽るシステムだからギスギスさは増すだろうけどね
701：kari :
2014/10/18 (Sat) 11:18:37: 運100%だと思っている人がいることに驚愕。
自分の力で、陣営を勝利に導く行動をすれば、それは運ではないでしょ。
702：kari :
2014/10/18 (Sat) 11:22:59: >>699
その理論でいえば、
同陣営のレートが低ければ、負けても1未満になるんだから、
煽る要素は少なくなるよね。

自分にとって、都合のいい例だけを出して、悪い方を無視しているから、
これは明らかにおかしい。
703：kari :
2014/10/18 (Sat) 11:31:40: レーティングはいいけど、なんで3000からスタートなの？
0からスタートの方が良くないか？
自分が初心者だからかもしれないけど、例えば初めて入った村で負けて一気にレートが3000から2900に減ったらそれだけでまず、人狼始めようというモチベーション下がる
めげずに次の村参加して、勝ってレート上がっても3000のゼロ地点に戻るだけで微妙、勝利の快感ないし、また負けたら負けたでかなりスタート地点からハンデができちゃって、またさらにモチベーションが下がる。
つまり、最初のレートは0にして負けてもマイナスにならない、勝ったらシンプルにレートが加算されるってほうが楽しいんじゃない？(初心者並感)
704：kari :
2014/10/18 (Sat) 11:40:18: あ、負けてもマイナスにならないほうが良いっていうのは、始めた時点からレートが0以下にはならない方が良いって意味で言ったぞ
ただ加算されてく一方のレートシステムが良いって意味ではないからな！
705：kari :
2014/10/18 (Sat) 11:40:25: あ、負けてもマイナスにならないほうが良いっていうのは、始めた時点からレートが0以下にはならない方が良いって意味で言ったぞ
ただ加算されてく一方のレートシステムが良いって意味ではないからな！
706：kari :
2014/10/18 (Sat) 22:23:44: >>702
つまり結局同村者のレートがどうなってるかってゆう運要素じゃないかそれ

人狼の勝ち負け自体が確かに７・８割同村者に恵まれるかとか初心者と一緒にならないかってゆう
運に左右されるところがあるのは知ってる。
レートの動きは勝敗数以上に同村者のレートで左右される運の数字だよ。

＞自分の力で、陣営を勝利に導く行動をすれば、それは運ではない
現実見ろよ恥ずかしい
707：kari :
2014/10/18 (Sat) 22:57:40: >>706少々呆れるんだが。お前期待値って単語知らないだろ
708：kari :
2014/10/19 (Sun) 04:38:00: 期待値で考えるならるるで自分より上手いPLと同村することはほぼないな
709：kari :
2014/10/19 (Sun) 06:01:54: >>706
中学レベルの統計も知らない奴が批判するな
710：kari :
2014/10/19 (Sun) 10:52:12: 無知晒しも、俺統計・レーティング分かる発言も馬鹿にしか見えないから
711：kari :
2014/10/19 (Sun) 10:52:32: 一般的なレーティングゲーム話。
メリット
強さの指針、モチベＵＰ

デメリット
高レートと低レートが対戦すると高レート側にメリットが何も無い。
レート詐称による低レート狩（人狼では難しい）

ぐらいかな。

個人的には配役それぞれでレーティングが異なるほうが好ましい。
3人麻雀と4人麻雀のレートは別であるのと同じように。

11Ａや12Ｂ・14Ｄと17Ａ・16Ａさらに8人村のレートが同じレートは同じなのは微妙かなと
712：kari :
2014/10/19 (Sun) 14:43:38: 何にしてもレート有りはギスギスオンラインを加速させるだけだよねえ
レート有り村には入らないようにしてるけど、それでレート有りとレート無しで
同じ配役の村が乱立するようになってもGMさんの負担が増えるだろうし、困ったね
713：kari :
2014/10/19 (Sun) 21:02:27: というかまずレート変動の詳しい計算上げて貰えんことには何も言えんのだけど。
714：kari :
2014/10/26 (Sun) 13:05:35: ＧＭの方々のページで順位付けをする必要があるのでしょうか？
正直、順位関係で悪い動きに繋がることがあっても良い動きに繋がることはないかと思います。廃止希望
715：かり : 2014/10/26 (Sun) 19:58:19: 身内化に大いに役立つので継続に方向でいいと私は思うな。
あと初心者にとって入りやすい村の指標になり得ると思う
716：kari :
2014/10/26 (Sun) 23:54:30: 悪い動きって具体的にどんなの？
ＧＭ増えるかもしれないし、いいと思うけどなあ。
717：kari :
2014/10/27 (Mon) 03:24:42: GMランキングに廃村数も入れて欲しい
718：kari :
2014/10/27 (Mon) 09:30:36: 廃村数って何か意味あるのか
建てミス廃村もあれば集まらないから廃村もあるし、途中廃村もあって区別がつかん
併記したところでそれがどうした、としか思えんが

廃村数そのもののランキングだったら過去の建て逃げ荒らしがずらっと並ぶだけだし
719：kari :
2014/10/27 (Mon) 15:54:20: とにかくレーティング制はなんの意味もないので即刻廃止してもらいたい。
誰もレーティングが高い＝強いだなんて思っていない。
こんなものがなくても強い人は周りから評価されているし、逆も然り。
数字だけが独り歩きするレーティングなんてまったくの無駄。
720：kari :
2014/10/27 (Mon) 20:45:13: だってGMランキングで名前乗る奴は正直周りから見たらキモがられるよ？

というかニート率高そう。暇人ランキングに変えたら？
721：kari :
2014/10/27 (Mon) 22:48:35: 意味がない数値だと思っているのなら、気にしなければいいだけのこと。
722：kari :
2014/10/28 (Tue) 02:11:32: GMランキングやるなら配役ごとに見れれば便利かもしれん
723：kari :
2014/10/29 (Wed) 21:09:30: 1回で発言できる文量に制限をいれてほしい。150文字（3行目安）が望ましい。
文章量によるシステムメタ防止
考えていたり話していたりというよりも、ただ文章書いて貼っつけて、素村にしろ、占い師にしろ文章量で中身を判断する人が多い。
724：kari :
2014/10/29 (Wed) 21:15:20: なるほど。本当に長文が必要な時は2分割にして貼り付ければいいってわけか。完璧だな
725：kari :
2014/10/29 (Wed) 21:28:38: そんな冗談は置くとして、50行とかの超長文を規制するのは荒らし対策としてアリかも。
過去にもそういう長文を貼り続ける荒らしが沸いてましたし（すでに対策とってるかもしれんですが）
726：kari :
2014/10/29 (Wed) 21:42:27: 狩人履歴とか、GMのテンプレとかもあるし、難しいだろう。
727：kari :
2014/10/30 (Thu) 19:46:04: 文章量制限いれてほしいな
728：kari :
2014/10/30 (Thu) 22:08:52: アイコン追加ありがとうございます。早速ですが要望です。

現状、追加アイコン3種は基本的に「公爵令嬢ネリー」など肩書＋名前になっていますが、
8文字制限の都合上でジュリエット、ヴァーチェルなどは名前のみです。

名前に肩書があるのは構わないと思うのですが、例外がいるとアイコンセットの統一感が薄れてしまいます。
ので、azumaのようにアーベル、エーリッヒなど、名前のみにしていただけるとアイコンセットの統一感が増して嬉しいです。

例で挙げたazumaセットも一応、鎖骨青年や研究生、傭兵などの肩書がありますが名前のみなので。
729：kari :
2014/10/31 (Fri) 07:40:35: たまにテンプレを保存し忘れる参加者がいるので
GMが書いた村のテンプレを別個で村が始まった後にも見られるようにできると
便利ではないかと思います

現在投票の催促は画面に名前が出るだけですが
投票し忘れている人はログや狩人日記を見ていて画面を見ていないことがあるので
点呼みたいに投票していない人だけ音がでるようにできると便利ではないかと思います
730：kari :
2014/10/31 (Fri) 19:05:52: テンプレを保存するのは自由だが、テンプレを保存するのが義務みたいに思ってるのが気に食わないな。
覚えておけばいい。ほとんどの村で書いてあることは同じなので無駄にテンプレ長いGMが多くてうざいぐらいだ
wikiURL貼って、後は噛み時間と廃村の基準が違うだけなんだから短文でまとめろよ
731：729 :
2014/10/31 (Fri) 20:05:58: みんながみんな覚えているならそれがいいのだけれど
テンプレにはっきり書いてあることを
村が走っている途中にGMに聞いてくる参加者の方がちらほらいるので
私はそういうのがあると便利なのではと思ったのです。
732：kari :
2014/10/31 (Fri) 20:59:02: >>731
>>730が言いたいのは、テンプレを無駄に長くせず、要点を完結にまとめれば、
みんなが覚えやすくなってGMへの質問も無くなるよ、
ってことじゃない？
733：kari :
2014/10/31 (Fri) 22:34:45: テンプレをどれだけ短くしても見ないやつ覚えないやつはいなくならないんだよなこれが。
まあテンプレ読まずに困ってるやつがいても自業自得ってことでいいんじゃね？わざわざ救済するほどのものでもないわ
734：729 :
2014/10/31 (Fri) 22:58:49: 開始前にGMがテンプレを登録して
走っている最中でも、ちょうど現在参加者がログやまとめを見る要領で見られれば

テンプレ保存派
→自分で保存しなくていい
保存しなくてかつ忘れちゃった人
→読み返せるからもし忘れても
　開始後GMに最終日の村騙りはいいのかとか早噛みありかとか聞かなくていい
これでどこも損はないんじゃないかと思ったんですよ。
735：kari :
2014/11/01 (Sat) 02:33:50: はっきり言うと
そんなのは参加者の不備手落ちでその人間だけが不利益を被るだけだ。
自業自得で救済する必要はない。

そんな間抜けの為にわざわざるるさんの手を煩わせるのは反対だ。
736：kari :
2014/11/01 (Sat) 17:33:43: 日にち、まとめのリンクの隣りに「テンプレ」って項目を作るのも少なくとも損はしないし悪くないかもね。
結局テンプレ読まない人は読まないから、その項目を付け足しても見てくれないんだろうけど、テンプレメモリ損ね、保存したテンプレを誤って消してしまう人もそれなりにいるみたいですし
効果のほどは微妙だけど悪くはないと思います。
文章量制限はいいですね。システム的に人狼は信用勝負が相当不利な状況ですし、少しでも騙り狼の負担が減る文章量制限は悪く無いと思います。
現状ほとんどの狼は占い噛みでしか戦わないので。
人狼動画とかを見ていると、このゲームはやっぱ信用勝負が一番面白いなと思ってしまう。
いがこさん、ロウきゅーぶ！、(｀･ω･´)さんの自作人狼動画などが中々楽しかった。
737：kari :
2014/11/03 (Mon) 11:01:03: [dice]と発言すると、1 ～ 100 の数字をランダムで返します
[who]と発言すると、生存者をランダムで返します
[role]と発言すると、役職名をランダムで返します
[cast]と発言すると、配役パターン（A～D）をランダムで返します

この発言で使える機能なんですが　初心者はどこにあるか分からないと思うので
できれば村に入ったときのコマンドとして追加してほしいです
738：kari :
2014/11/03 (Mon) 15:29:30: おまけ機能なんだからわざわざコマンドにする必要感じない
739：kari :
2014/11/03 (Mon) 17:10:50: 文字数制限か、yahoo人狼ぐらいでも俺はいいと思う
740：kari :
2014/11/03 (Mon) 23:01:30: >>737
コマンドで単体で使うの？
文章と一緒に使えないんじゃない？
741：kari :
2014/11/04 (Tue) 02:35:14: 文字数制限はGMのテンプレが大変なので止めて欲しいです。
上で出てる、テンプレだけ別で表示出来る様にする方向とセットなら、何とかなりますが。
あと、もしテンプレだけ別表示実装するのなら、村立て前に登録のみだとちょっとキツイので、
途中変更も出来る様にしておいて欲しいです。
#例えば、夜時間に質問があった時に追記したりするわけで

dice等のコマンドは、そこまで使いやすくする必要も無く、そもそも時々多すぎて大変に
なったりしてますので、今と同じでいいと思います。
むしろ、一人当たり一村で10回までとか制限したいぐらいなんですよね。
whoで荒らしてるのを見た事もあるし。
742：kari :
2014/11/04 (Tue) 03:13:22: >>714
GMの方々の所は、るるさんは順位付けしてる意識はして無いと思うよ。
GMとして自分の名前も載ってるけど、順位だとは思ってない。
この欄は、るるさんが、るる鯖での人狼ゲームを盛り上げてくれて（村が立たないと、
そもそもゲームが開始されないからね）ありがとねって意味でしかなく、それ以上でも
それ以下でも無いと思う。
余白があるのなら、1村でも立てた人、全員載せてあげたいぐらいだと思うよ（罠村を除く）。
ただ、キリが無いので、こういう感じにしてあるだけでしょう。
順位にいちいち反応しない方がいいですよ。

それはともかく、１位を目指す為に、30Cを毎日数村立てていきたい
743：kari :
2014/11/04 (Tue) 12:42:50: 文字数制限実装してほしいな。
理由はだいたい上の人が書いてくれてるけど、初日の占い理由の分量とか見てるとうんざりしてくる。
分量少ないと、気合い入れてだの、偽だので結局文章量で判断してる人ってかなりいるんだよね。実際、人外は夜会話とか銃殺対応で時間とられるから本気でやったら文章量では絶対真占いには勝てないしね
だから皆信用勝負やらないしね。
GMは参加者じゃないし、文字数制限無しでいいんじゃないかな。開始前と終了後は制限無しとか、文字制限にも制限をいくつにするかとか開始前に選択できてもいいと思います。
744：kari :
2014/11/04 (Tue) 15:59:00: 長文を分割して発言されたら文字数制限は無意味
GMに頼んでローカルルールで制限するしかない

というかその程度のことが何故わからないのか
745：kari :
2014/11/04 (Tue) 18:10:00: >>744
そんな頭のネジが外れてるようなことするのはお前だけ
実装した意味を考えろよ（笑）
746：744 :
2014/11/04 (Tue) 21:24:37: それなら俺が占いになったら連戦連勝ってわけか。楽しいことになるな。
747：kari :
2014/11/04 (Tue) 23:25:08: イレーネかな？
748：るる＠開発人 :
2014/11/08 (Sat) 15:15:59: >>714
悪い動きとはどういうことでしょうか。しばらく経ちましたが、発生していますか？
749：るる＠開発人 :
2014/11/08 (Sat) 15:17:05: >>723
文字長制限は今でも制限しています(かなり長めの設定)が、それ以上の制限は考えてません。
護衛履歴などで困りません？
750：るる＠開発人 :
2014/11/08 (Sat) 15:18:08: >>728
肩書きも入れたいと考えた結果、今のようになりました。
751：るる＠開発人 :
2014/11/08 (Sat) 15:19:10: >>729
他にやることがなければやるかもしれません。
これこそ文字長を制限するかも。長いテンプレは読みづらいというのは同意なので。
752：るる＠開発人 :
2014/11/08 (Sat) 15:20:11: >>737
コマンドの選択肢のひとつに[dice]を入れても、数字がでるだけで、
文章と組み合わせた使い方ができないので、利用シーンが限られてしまうと思います。
753：kari :
2014/11/08 (Sat) 23:40:17: 狩人日記で重要なのは護衛理由ではなく、平和が出た時にどこを護衛していたかです。
極論、平和が出ていなければ護衛先すら公表しても意味がありませんので護衛履歴で困りません。

しかし下の書式で狩人日記を書く人は実際多いので、行数ではなく文字数で制限するという考え方はありだと思います。
個人的な意見としては上でも書いた通り平和時の護衛位置以外は不要な情報なので「狩人CO　平和の日はAさん護衛」この一行で十分です。

狩人CO
2日目　護衛　死体
3日目　護衛　死体
754：kari :
2014/11/09 (Sun) 07:27:38: >>753
あなたの個人的な意見はわかりました。
わたしの個人的な意見としては、護衛理由も重要です。
いろんな考えの人がいます。

るるさんもいると考えているから、>>749の回答なんでしょ。
結論が出てるんだから、反論せずに、受け入れましょうよ。
755：kari :
2014/11/09 (Sun) 12:11:43: フェアな勝負をする場合、文字制限があったほうがいいのは間違いないよ。ただでさえ狐に暴れられるだけで壊滅的しかねない信用勝負に、システム的に更に不利な条件が加わっているわけだから信用勝負しないのも当然。俺の意見としても制限ありには賛成だけど実装は諦めてる。
というのも、昔からこのゲームはフェアであることが望まれていない。時間を使って遊ぶわけだから当然勝利して気持ちよく終わりたいと考える人が多数いる。だから人外より人数の多い村サイドが有利になるルールは実装されても、その逆は認められないのが昔からある風習。例をだすなら、わかめて鯖で15秒ルールが実装されないのがまさにそれ。
過酷な条件の中、信用勝負で勝ったらそれだけ嬉しく感じる。そんな感じで締めくくっているというか諦めているというか
756：kari :
2014/11/09 (Sun) 22:37:06: 文字長制限を導入するなら、発言連打も制限するべき
観戦者の連打制限と同じのを参加者にも適用すればいい
そうでもしないと>>744みたいなやつは排除できない
757：kari :
2014/11/09 (Sun) 23:15:59: >>755
この鯖では15秒ルールが実装されているのに、風習？実装諦め？
矛盾が多すぎて、読んで損したわ。
758：kari :
2014/11/10 (Mon) 00:34:38: このスレの本質を理解できてない奴が書き込むなよ。文章読解力がなさ過ぎるのか伝わってきて悲しくなってきた。
何でこんなのが人狼やってるんだ。

どう制限するかは考えてないけど、文字制限するのはいいと思うぞ。占い理由の文字数縛りだけでも効果ありそうだしな。
759：kari :
2014/11/10 (Mon) 07:34:41: そもそも文字数多く書く奴が真とか村だとか、そんな馬鹿げたこと言ってるのこの鯖ぐらいなんだから、
そのためにわざわざ規制するのは本末転倒な気がする

狼だって投票時間利用したり、夜でも「俺占い理由いっぱい書くからあとよろしく」って言えば長文は書ける
ましてや狂人や狐は村と同じように時間あるし　

「文章量みたいな中身のない話でアピールしようとする奴は中身見せたくない人外」で押し切って、
無視すりゃいいと思うが

制限入れたら入れたで、文章長く書く奴が真・村と認めたようなもんだから、
この鯖だったら文章長くしようとするやつが余計に増えるんじゃないかね　
760：kari :
2014/11/10 (Mon) 11:54:19: >>758
読んだうえで、文章構成力の無さの指摘でしょ。
同じこと思った。

スレの本質を理解できていない？この鯖の「こんな機能が欲しい」ことを書くスレ。
わかめて関係ないし。関係ない話題を出してるやつがいうセリフかよ。

人狼は、いろんな奴が参加しているので、まずは誤解されないように書くのが基本。
なんでこんな基本も知らないのが人狼やってるんだ。
761：kari :
2014/11/10 (Mon) 12:15:31: 顔真っ赤になって書き込みしてそう。
見ていて痛々しいからな？

制限賛成で諦め
風習があるかどうかは知らんが、わかめてでは、15秒ルールの話題がでた時に、上の結論がでたってことだろ。
762：kari :
2014/11/10 (Mon) 13:14:17: わかめては、ぜんぜん機能追加されない。
村サイド有利だから云々ではなく、単に管理人が面倒で機能作ってないだけでしょ。
763：kari :
2014/11/10 (Mon) 17:00:34: >>755
そもそも文字数制限が有る方がフェアになるという考えがおかしい。
私は長々と占い理由書いてくれたら信用します、根拠があっても短い理由は信用しません、長さで決めます。
と言ってるようなもの。恥ずかしくないか？
764：kari :
2014/11/11 (Tue) 00:06:22: >>763
それがるる鯖民
少なくとも銃殺出た時は占い理由が濃いほうが真で見られる
銃殺はいつでるか分からないから、狼は最低でも２つ以上同等の文章量で占い理由を用意しないと信用勝負ができない
いつまでもグレー噛むわけにもいかないし信用勝負するなら霊能噛みは基本必然。２つじゃ足りない場面なんて腐るほどあるだろう
765：kari :
2014/11/11 (Tue) 00:42:32: 仮に文字長制限機能が出来たとしたら、COコマンドとかと同じようにon/off選択制になるよな。

制限ありにして村建てるGMいるか？
誰も使わない無駄機能に終わる気がしてならんのだが
766：kari :
2014/11/11 (Tue) 01:43:07: >>765
これはあるよなー
結局GMしだいだな。村参加者の大多数は配役しか気にしてなさそうだし制限あるかないかで人の集まりは変わらない気がする。
どっちにしてここの管理人が改善する気なさそうだから夢物語じゃね？
767：kari :
2014/11/11 (Tue) 04:23:01: 流れぶった切って村民一覧に組み合わせソートが欲しいです
具体的には「試合数が多い順」＋「勝率順」でソートしたいです

試合数1で勝率100％の人が何十名とかあまり興味ないので
よろしくおねがいします
768：kari :
2014/11/11 (Tue) 11:39:54: 検索で試合数とか勝ち数も条件に入れれるから、それを入れて検索すればいいのではないかと
769：kari :
2014/11/11 (Tue) 12:30:46: 現状で十分絞り混み検索ができるからいらない。
人狼でしかもこの鯖で勝率とか気にしてて草はえる
770：kari :
2014/11/11 (Tue) 19:45:51: >>768
俺がアホでしたありがとう

>>769
気になるんだから仕方ない
771：kari :
2014/11/11 (Tue) 21:15:52: いない強者探すよりも、気になった場面をピックアップして質問スレにガンガン書き込みしてったほうが建設的だと思うぞ
リア狂は減った代わりに、勘違い思い込みプレイヤーが増えすぎて誰見ても悪影響を受けかねないよ。
772：kari :
2014/11/11 (Tue) 23:01:59: >>749で結論でてるじゃん
773：kari :
2014/11/11 (Tue) 23:30:59: そうだよ終わった話だよ。わざわざ蒸し返すな
774：kari :
2014/11/12 (Wed) 02:11:10: 馬鹿　糞　アホ　戦犯のような暴言に繋がるような単語を含んだ文章の発言の禁止を希望
775：kari :
2014/11/12 (Wed) 17:34:33: 戦犯以外は禁止しなくてもいいような…
776：kari :
2014/11/13 (Thu) 18:53:03: レーティング制の本格導入はまだですか？
777：kari :
2014/11/15 (Sat) 05:50:31: COだけをまとめてアイコン付近に一覧表示してくれる機能が欲しい
誰がどの役職をCOしたのか、誰が誰から○or●判定を貰ったのかを一覧で見たい
778：kari :
2014/11/15 (Sat) 05:56:59: Z配役の狐制限（http://werewolf.ddo.jp/design.jsp）を廃止して欲しい
折角面白いルールを思いついても、この制限で実現できないのは残念だ
779：kari :
2014/11/15 (Sat) 06:02:09: ランダム役職実行や突然死が起こったら、自動的に廃村にするシステム
どうせ、殆どのGMがこれらを禁止行為にしていて廃村にするのだから、
最初からシステムに組み入れておくべきだろ（任意で解除可能）
780：kari :
2014/11/15 (Sat) 08:06:30: 入村条件には○戦以上があるのだから、○戦以下もあっていいはず
781：るる＠開発人 :
2014/11/15 (Sat) 08:17:09: >>774
実装しません。簡単に回避されてしまうため。
782：るる＠開発人 :
2014/11/15 (Sat) 08:18:14: >>776
期間を定めて開催する予定ですので、お待ちください。
783：るる＠開発人 :
2014/11/15 (Sat) 08:19:32: >>777
以前に反対意見が多くて取りやめました。
784：るる＠開発人 :
2014/11/15 (Sat) 08:22:08: >>778
もう一部緩和してもよさそうな時期ですね。検討。
さすがに狐のみでゲーム開始とかできるとまずいですが。
785：るる＠開発人 :
2014/11/15 (Sat) 08:23:08: >>779
実装しません
786：るる＠開発人 :
2014/11/15 (Sat) 08:24:08: >>780
実装しません。捨てアカウントなどで回避されるため。
787：kari :
2014/11/15 (Sat) 08:29:53: るるさん、お疲れ様です・・・・。

くだらない要望が多すぎ。
788：kari :
2014/11/15 (Sat) 11:17:20: >>786
戦績上限設定は初心者村よりもむしろ中級者村を建てる時に便利なんですよね
例えば入村条件を「50戦以上200戦以下」にしたい時に上限下限両方設定できれば
面倒な足し算をして200戦以上を蹴るという手間が省けて便利
捨て垢で50戦も積む奴なんて滅多にいないし
と、一応ご意見だけ落としておきます
789：kari :
2014/11/16 (Sun) 02:26:01: 昼間の会話で特定の人の発言だけ背景の色を変えられる機能が欲しい
共有者や霊能者の色を変えられたら指示を把握しやすそう
790：kari :
2014/11/16 (Sun) 09:39:21: >>789
別の板にあがっている、るる鯖拡張機能というのがあるからそれを試してみたらどうだろう
(Chromeのプラグイン)
791：kari :
2014/11/16 (Sun) 12:43:56: >>785
>>779を実装しない理由を聞かせてもらいたい
本来認めるべきでない行為をシステムとして実装するのは問題ですから、
るる鯖では突然死やランダム実行を本来認めるべき行為と考えているからですか？
792：kari :
2014/11/16 (Sun) 13:12:47: むしろ、実装を求める理由がわからん。
誰かが困ってるのか？そんな機能無くても何の影響もない。
793：kari :
2014/11/16 (Sun) 13:43:31: 理由聞いてどうしたいの？
納得いかなかったら、噛みついて、実装させようとするの？

結論出てるのに、蒸し返すな。
794：789 :
2014/11/16 (Sun) 14:40:15: >>790
便利そうなのを教えてくれてありがとう。こちらを試してみます。
795：kari :
2014/11/16 (Sun) 15:15:00: いるよなこの手のクレーマー　
自分の意見が聞き入れられないからってかみつく何様のつもりだ、って奴

GMの運用でできてるものをわざわざ実装する意味がない
796：kari :
2014/11/16 (Sun) 15:18:58: >>792とは別のkariだが意見挟ませてもらう。
他の要望は理由つけてるけど>>779だけ実装しないとだけ言ってるのは実際気になった。
ついでにシステム化しておくと凸やランダム実行の廃村時に「続行で良かったのでは？」みたいなことをたまに言う参加者は消える。
もっとも、廃村方針に合意していない参加者もそれはそれでどうかと思うし、わざわざシステム化する必要も無いとは思うがな。

強いて言うなら、仮GMで村を走らせたい場合に引き分け以外での対処ができる。
797：kari :
2014/11/16 (Sun) 15:20:05: ↑廃村合意関連忘れていた。忘れてくれ
798：kari :
2014/11/16 (Sun) 15:27:37: 村の過去ログ一覧から突然死の有無を確認できるようにして欲しいです
できれば検索条件にも追加をお願いします
現行の話題とも関連しますが、凸死がありながらも廃村しなかったケースに興味があるので
ログをピックアップできるようにしておいて頂けると有り難いです
799：kari :
2014/11/16 (Sun) 15:41:27: 1 役職未実行者や未投票者に対してGMが音楽で知らせる機能（点呼のようなもの）
2 1に似ているけど、GMがあらかじめ設定した時間（30秒前等）になると役職未実行者や未投票者に音楽で知らせる機能
800：kari :
2014/11/16 (Sun) 19:01:04: >>791
突然死が、認めるべき行為なわけないだろ。
掲示板にくだらない書き込みをする前に、トップの禁止事項を読んでこい。
801：るる＠開発人 :
2014/11/16 (Sun) 20:29:48: >>798
突然死は、村単位ではなく、村民単位で管理しています。
やろうと思えば、村単位で突然死の有無を表示することもできますが、
今の作りだと単純にはできないので、多くの人が求めるような理由であれば検討しますが、
現時点では見送りとします。

>>799
見送り。そこまで必要ないと思います。
802：kari :
2014/11/20 (Thu) 13:15:37: 参加者の発言がまとめてみれるみたいに、観戦の発言だけをまとめてみれるように
なると助かりますが可能そうでしょうか？
（イメージとしては、過去ログになってから霊界の発言だけまとめて表示
させてるようなイメージ。但し、過去ログではなく、村が終了する前まで。
過去ログでは上記機能は不要です。）

無理そうなら今ある機能だけでやりくりしますが、あれば、観戦発言で不適切な
発言をより管理しやすいと思うので、お伺い致しました。

ご検討の程宜しくお願い致します。
803：kari :
2014/11/20 (Thu) 13:32:18: いくつ増えるかわからない観戦にその機能持たせるのは、あくまでおまけの観戦発言には無理があると思うが・・・
気になる観戦の発言を追うだけなら、例えばchromeならctrl+Fでページ内検索できるから、
それに【5】とかで検索かける、なんてので十分事足りると思われるがいかが？
804：kari :
2014/11/20 (Thu) 13:35:28: 追記
GMだったら「全部」のページがあるからそこで検索をかける
805：kari :
2014/11/20 (Thu) 15:19:32: >>803 >>804　特定の観戦発言をみたいのではなく観戦発言だけをまとめて
みたいということなので、それでは目的を達することはできないですねー

観戦のonoffが可能なら、憶測ですが、観戦だけ別で管理されているのでは？と
思ったのです。それを可視化してくれればありがたいなってところですが
後は管理人待ちにします。ありがとうございます。
806：kari :
2014/11/20 (Thu) 20:17:52: 雑談スレで話がでたのですが、
現状村建て時の戦績制限については、GMもその制限下にあると思います。
そのためGM自身が制限に引っかかりそのまま放置→廃村、という事態の村を何回か見かけました。
GMについては戦績制限の対象外とすることは可能なのでしょうか？

別酉で建ててるがたとえば100↑の村を建ててみたい、というのもあるかと思いますので、
ご検討いただければ幸いです。
807：kari :
2014/11/20 (Thu) 20:58:39: >>806　入村と同時に村立てじゃなかったんでしたっけ。つまり入村できないと
村自体建たないという・・・。そのまま放置→廃村はならなかったような・・・？
808：kari :
2014/11/20 (Thu) 21:10:21: >>802　>>805　追記です。
ＧＭの機能でつけていただくで大丈夫です。
（無理なら全員がみれる感じでも構いませんが、村進行中ＧＭ画面で
全体がみれるように観戦発言も、観戦発言だけ抜粋してみれるような形が
ほしいです。）
目的：ＧＭとして観戦発言の管理目的
ご検討の程宜しくお願い致します。
809：kari :
2014/11/20 (Thu) 23:31:43: >>808
他にいるってやつがいないってことは・・・・わかるよな。
810：kari :
2014/11/21 (Fri) 03:10:55: >>809　ＧＭの機能なので全員が要るっていうわけないと思いますが。
811：kari :
2014/11/21 (Fri) 09:49:17: >>805で管理人待ちにしますと宣言しておきながら、
ぐだぐだ言ってる感が、なんか、もうね。

必要のない機能を要望して、管理人に時間を使わせないでくれ。
812：kari :
2014/11/21 (Fri) 09:56:56: >>811　ここ機能の話するところで他人に喧嘩うるところじゃないですよ。
よってレスはここまでにします。寂しいんなら雑談スレどうぞ。
813：るる＠開発人 :
2014/11/21 (Fri) 20:04:54: >>806
GMの場合は、入村時に戦績制限をしないようにします。

ただし、現在は、村建てと同時にGMが入村する仕組みなので、
戦績条件を満たしていなければ村建て自体ができず、村建て放置にはなりません。
放置を見かけたとのことで、それは別のバグか何かだと思いますが、
村番号などはわからないでしょうか。

または、村建てと同時に入村するようにした 2013/8/12(1年3カ月前) 以前であれば、
村建て放置になっていました。この時の話ということはないでしょうか？
814：るる＠開発人 :
2014/11/21 (Fri) 20:06:39: >>805
目的を詳しく教えてください。
特定の観戦者の発言のみを見たいのではなく、
観戦者全体の発言をまとめてみて、管理したいとのことですが、
管理とは具体的にどういったことでしょうか。

特定の観戦者の発言抽出であれば、荒らし観戦者のチェックなどが考えられますが、
観戦者全体とのことなので、よくわからなくなりました。
815：806 :
2014/11/21 (Fri) 22:47:06: >>813
ご対応いただけるとのことで、ありがとうございます。

私も記憶があいまいな中で発言を落としてしまっていたので、
村建て放置になっていたのはアップデート前の話とごっちゃになっていたと思います。
村番号等もきっちりと覚えていない状況ですので、無視していただいて結構です。

大変失礼いたしました。
816：kari :
2014/11/23 (Sun) 03:52:24: お疲れ様です
次のレーティング制開催の際には、できれば希望役職とレーティング制の切り離しをして頂ければと思います。
理由
①希望役職を完全対象外とする妥当性について議論の余地がある
　希望なしより変動率を下げてでも実行してもよいのではないか？
②希望役職とレーティング制をどちらも好まないGM・村民も多い
　Z配役で既存配役と同じ配役を作れば希望なし・レーティングなしを実現することは可能ですが
　そのような手間を取ることなく村建て時にレーティングあり・なしを選択できた方がよい

実験段階でもあり色々試した方がよいと思いますので以上ご検討の程宜しくお願いします
817：kari :
2014/11/24 (Mon) 02:08:46: >>814
都合で少し席を外した間にも観戦は話しますので
戻ってきて、観戦発言のうち、不適切な内容があったか
読み返すのですが、全体でしかみれないので、観戦発言の数が多ければ多いほど
チェックに時間がかかります。

観戦発言だけをまとめてみれれば、一目で不適切な内容があるか
チェックできて、時間節約ができ、負担も減りますので観戦発言だけを
抜粋してみれる機能があるとありがたいです。
（席を外している間だけ観戦を切ればいいという考えがあるかも知れませんが
進行と同時に盛り上がっているところをＧＭの都合でぶった切るのは水を差すようなものなので
避けたいところです。）

ご検討の程宜しくお願い致します。
818：kari :
2014/11/24 (Mon) 05:44:17: 観戦発言っていっても下界のログよりは少ないんだし、
10分も20分も席外すわけないんだから(外すんだとしたらそのこと自体が問題)
観戦発言なんか「全部」で灰色ログだけ気にして流し見りゃすむ程度だと思うんだがな・・・

観戦だけじゃなく下界のログだってその話なら見なきゃいけないんだから、なおさら「全部」でいいような気がするが
抽出しなきゃ読めないほど観戦ログが多くなる村なのか？
819：818 :
2014/11/24 (Mon) 08:57:41: あと違和感を感じるのは、そもそも「席を外すことが前提」になってること
全く席を外すな、と言うつもりはないが、参加者が基本席を外せないところに
GMが席を外していい、というわけでもないとは思うがそこはどうか？

席をはずしている間に凸死や突発のトラブルが起こったら対処できなくなるし、
そのような前提で機能を要望されても、あまり賛成できない気がする
(そういう廃村トラブルも現に出ているし)

1分席をはずしている間に観戦発言が100個も飛んでくる、とかいう話ならばまだ理解はできるけど
820：kari :
2014/11/24 (Mon) 11:23:17: というかどうしても外さなきゃならんのだったら
一旦観戦発言オフにして戻ってからまたオンに戻したらいいんじゃない？
821：kari :
2014/11/24 (Mon) 16:37:40: >>817以外からは同じ機能の要望がないから、今のところ>>817の個人的な要望だよね。
そして、席をはずさなければ何の問題もないし、もし席を外すとしても観戦オフの代替手段もある。
さらに、>>818のとおり灰色のログだけ、スクロールして見れば済むし、
どう考えても必要だとは感じないんだけどなあ。

たぶんみんなこんな感じに受け取ってるから、本気で必要なら、もっと説得する要があるよね。
管理人もやるとは言わなそう。
822：kari :
2014/11/24 (Mon) 20:52:57: いくらなんでも過剰攻撃だろ…
管理人さんの返答を大人しく待つこともできんのか
823：るる＠開発人 :
2014/11/25 (Tue) 20:36:35: >>816
次回(250001～)はいままでと同じ仕様としますが、次回時には検討します。

>>817
申し訳ありませんが、見送ります。
理由は、>>818以降のコメントとほぼ同じです。
824：kari :
2014/11/26 (Wed) 17:19:45: 荒らしを抑制するために、GMが指定した観戦者のアク元を表示する機能。（もしくはGMにのみ表示する）
ただしGMが乱用することを防ぐために、この機能を使う毎に観戦者に通知する。

よく前村で通報をくらった者が次村の観戦者発言で荒らし行為をするのでそいつをアク禁にする際の目安にもなると思います。
825：kari :
2014/11/27 (Thu) 09:05:57: もともと観戦発言はアク禁にする仕組みがなかったし、
現状は管理人にメールで報告する仕組みなんだから、メールで報告すればいいだけでは？

それをわざわざ晒したり、GMだけが観戦のアクセス元を知れるようにしたい意味がわからん
余計に荒れる元だと思うが
826：kari :
2014/11/28 (Fri) 08:01:43: 【提案】
通報によるアク禁で少し気になったのですが、推測ですが２回目以降の複数通報された場合でも、
アク禁期間が1回目と同じ期間なのではないかと思われます。
(複数回通報されている人間の戦績を見ての推測ですが)

本来アク禁期間は、その間に反省してもらい、次からこのようなことがないように、という話ですが、
残念ながら意図的な再犯をする奴にはそういう話は通じないかと思います。
また、うっかり突然死とかであったとしても、「どうせすぐアク禁解けるし」だったらなかなか改善されないでしょうし・・・

そのため、たとえば2回目、3回目・・・の再犯については、
アク禁期間を長くする(＋一定回数以上で永久凍結)、という処置が必要なのではないかと思いますが、いかがでしょうか？

例としては、競艇の場合(ギャンブルで失礼)はフライングの出場停止が30日→60日→90日と重くなります。
自動車免許の場合は期間ではないですが、免停の回数により、次に免停になる点数ハードルが厳しくなっていきます。

すでにそのような仕組みだったらごめんなさいですが、ご検討いただければありがたいです。
なお管理人の立場から見て返事しないほうが妥当と判断されるのであれば、お返事はなくても結構です
827：るる＠開発人 :
2014/11/30 (Sun) 22:40:40: >>824
見送ります

>>826
アドバイスとして受け取ります。
アク禁に関する仕組みは開示しません。
これまでも更新情報には記載していませんが、こまめにいろいろ変更しています。
828：kari :
2014/11/30 (Sun) 23:19:18: 参加者にも観戦番号を割り振ってください。

理由としては参加者が観戦に回っての暴言の抑制です。
少なからずともゲームが終わって観戦に回って参加PLのミスを暴言交じりで言ってくる人が何人かいます。

観戦の酉まで公開しろとは言いませんので、せめて参加者が「観戦に回って暴言を言う」
という事態の抑制はして欲しいです。
829：kari :
2014/12/01 (Mon) 00:42:28: 参加・観戦関係なく観戦番号割り振るという話だろうから、システム的にはいけそうな気はするけど、
割り振ったところでその参加者が観戦番号何番かは他の人にはわからないんじゃないのかな・・・現状の仕組みだと

モラルの問題ではあるし、みりゃ同一人物臭いのはわかるんだし、発言禁止or観戦発言切るで対処すればいいのでは・・・
830：kari :
2014/12/01 (Mon) 01:13:45: >>828の理由ではないが、別の理由で参加者の観戦発言が判別できると便利に思えるときはあります。
それは接続トラブルの時で、再入村できずに観戦発言からヘルプコールがあったりします。
そのときに、観戦発言が本人確認できるようだとありがたいかも。
(観戦者【】ではなくCN名表示とか)

始末が悪いのは、その際に心無い人間がなりすまして発言したり、感想戦時に暴言を吐いたり、といったケースも見た記憶があるので
(村番号までは覚えてないですが・・・)
831：kari :
2014/12/03 (Wed) 20:28:55: 口調が荒い人が目立つので暴言対策に力を入れるというのは良い着眼点だと思います
バレてないと思っているのか実際に>>828のようなケースも多く見受けられます
832：るる＠開発人 :
2014/12/04 (Thu) 22:55:07: 結論としては、観戦はハンドルネーム非公開であるメリットもあるので、現状とおりとします。

>>830
現在、観戦として入村する場合は、パスワード認証を行っていません。
「再入村できないが観戦はできる」という状況は、ハンドルネーム、トリップ、パスワードなどの間違いによるものです。
観戦は認証していないので、>>830のような入村トラブルが発生した場合にも、観戦では入村できます。
しかし、観戦者にＣＮ表示するようにした場合、観戦入村時にパスワード認証をする必要があり、
同トラブルが発生した場合にも、観戦入村すらできなくなってしまいます。

>>828
今の採番の仕組みは、観戦になった時点で番号を取得しています。
そのため、参加者の時点から観戦番号を割り振ることはできません。
また、仕組みを変えて参加時点から観戦番号を振るようにしたとしても、
暴言を言うような方は、IPを変更して入村し番号を変えてくるので、
効果も一時的なものとなりそうです。
観戦番号を指定しての発言削除や、観戦発言無設定はできるので、そちらで代替して下さい。
833：kari :
2014/12/04 (Thu) 22:57:36: ハンドルネーム非公開がどうメリットに繋がっているのか理解不能だわ。
こじつけもええとこやろ
834：kari :
2014/12/04 (Thu) 23:01:59: >>833 いきがったところで管理人を説得する材料示せなきゃただの負け犬の遠吠えだぞ
835：kari :
2014/12/04 (Thu) 23:12:22: GMからみたら、非公開が嫌だというのはわかるが、
観戦する側からしたら、いろいろ気にせずに言えるのはいいよ。
だからといって、暴言言おうとは思わないけどね。
836：kari :
2014/12/04 (Thu) 23:14:05: >>833　視野が狭すぎるだろ。理解できないなら考えろ。
837：kari :
2014/12/04 (Thu) 23:34:44: >>834　いきがっているとかいないとか、そういう話じゃないから。
　　　　頭悪いんだったら話はいってこんでくれメンドクセー

>>835　別に非公開が嫌って言っている訳ではないけど、非公開にしていることがメリットそのものと言ってきている
　　　　管理人が理解できないと言っている訳ね。参加者が観戦にまわって発言することなんか暴言か自画自賛コメか糞寒いギャグくらいっしょ
　　　　後はトラブルなんかもあるけど、基本中身がバレてマズイことなんかある？
　　　　

>>836　へー。なら視野の広い君が思うメリット上げてってくれや。
　　　　どいつもこいつも反論はするけど具体的なメリット一切なし。こん中に管理人混じってそうだな
838：kari :
2014/12/04 (Thu) 23:58:52: >>837
>>832ちゃんと読んで理解した？
839：kari :
2014/12/05 (Fri) 00:13:48: 却下されたからって暴言吐くのは、観戦暴言よりも悪質だと思います。
素直に受け入れましょう。
840：kari :
2014/12/05 (Fri) 03:09:18: 悪態つきたいだけなんだろ　逆効果なのも理解できてないで
人に物頼む態度じゃないし
841：kari :
2014/12/05 (Fri) 07:12:44: 内ゲバ好きの屑どもは成長しねーな
842：kari :
2014/12/05 (Fri) 07:21:13: >>837が>>832の1行目すら理解していないのにワロタ
HN非公開にもメリットあるからこのままでって言ってるのに
それが理解できなくて、非公開がメリットそのものって言ってるって勘違いｗｗ

観戦番号で発言禁止できるんだからそれでいいだろうに
観戦に叩かれるヘボGMさんは観戦なし設定がオススメ
843：純白 : 2014/12/05 (Fri) 10:56:51: 観戦は質が悪くて、人を煽るような発言をしたり、酉を晒すような奴が大半だから、もう観戦発言なしが主流になってほしいわ。
844：kari :
2014/12/05 (Fri) 10:57:28: ここまでメリットの内容について触れる者1人もいないとはたまげたな。
小学生か何か？

だから否定することしかできない馬鹿は話入ってくんなって。
マジで管理人紛れてんじゃねーの？笑
845：kari :
2014/12/05 (Fri) 12:56:30: >>832をちゃんと読んだのか？
メリット書いてあるじゃん
846：kari :
2014/12/12 (Fri) 01:57:17: るるの酉でツイッター垢登録して誹謗中傷してるこういう人ってどうにかしてほしいです
民度低すぎて　村内で言わずにツイッターで毎村戦犯叩き等してますけど　鯖が腐っていくだけです
都合の悪いツイート消すならそれはそれで迷惑を被ることが減るのでいいですが　

ttps://twitter.com/yyyou11
847：kari :
2014/12/12 (Fri) 02:09:21: 具体的にはるる鯖の禁止事項のルールに則った上で違反に当たる行為で且つそれがるる鯖のPLに言及する発言である
場合にはそれらのツイートをいくつか引用しまとめて報告することで規制可能にしてほしいです　現状村ログからしか出来ませんが村内で言わずにという点で性質が悪いです
848：kari :
2014/12/12 (Fri) 02:18:52: フォロー外すだけでは不満かね
849：kari :
2014/12/12 (Fri) 02:21:12: フォローしないならおｋって考えが…
SNS自体嫌いな人だって多いのに
850：kari :
2014/12/12 (Fri) 09:47:27: るる鯖外の話まで規制対象に出来るわけないだろう
例え問題発言だったとしても

ツイッターの運営ってあるのか知らんが、そっちに通報すれば？
851：kari :
2014/12/12 (Fri) 17:59:58: とりあえずどういう発言していたのか引用してみては？
852：kari :
2014/12/13 (Sat) 20:10:13: ・レート制の実装をやめてほしい
人狼のような競技人口が多くない種類のゲームに不要だと思うから

・希望役職の選択のメニューの文字を黒一色にする等してほしい。
目がちかちかするから
853：kari :
2014/12/13 (Sat) 20:59:44: たしかに希望役職のメニューはすごく見づらいかも…
レートとかイベントは集客をねらってるんだろうし、
邪魔にはならないからいいと思う
854：kari :
2014/12/14 (Sun) 02:01:40: 【正一
拓真
アンドリュー
第一犠牲者
克巳
由衣
紗希
沙苗
美代子
シャロン
ソーヤ
】
855：kari :
2014/12/14 (Sun) 02:03:40: who先生の使い方が分からない。↑は自分のだから気にしないで
856：kari :
2014/12/14 (Sun) 11:51:04: >>855[who]
機能的な質問なら観戦でも同村してでも誰かが答えてくれるよ
人狼的な質問なら変な偏見押し付けられる村より掲示板で質問すればいいよ
後すれ違いだからな
857：kari :
2014/12/28 (Sun) 16:26:49: 迷惑者報告結果

これ、あとからログ見返す時に、感想戦の結構な面積を占めてると思うんですよね…
誰も通報されないことのほうが圧倒的に多いわけで、そういう時はもうちょっと面積小さくとかできないのかなあ…とか思いました。
まあ区別して変えるとかは大変そうですけど…　戦歴確認でGMが感想戦ログとか見る分には地味に便利なんじゃないかなどと思い
858：kari :
2015/01/05 (Mon) 23:18:08: 要望です
称号のページの簡略化を希望します
あとは新称号の追加などをしてみてはいかがでしょうか？
859：kari :
2015/01/06 (Tue) 02:04:27: 雑談村でのコマンド削除
特に大文字はあれる原因にしかなってない気がするので、色文字はまだ使うにしても大文字はいらないと思いました…
860：kari :
2015/01/08 (Thu) 00:51:05: 【聴狂について】
現状は「聴狂あり」にすると狼の名前が表示されておりますが、以下の提案を致します。

狂人の場合：「狼のだれか」
⇒通常の狂人と一緒だが会話は「アォーン」ではなく普通に聴ける
狂信者の場合：「狼の名前を表示」
⇒現状どおり　仕様的に難しいようであれば「狼のだれか」でも良いと思われる

何の意味がある？　とは思われますがあえて狂人に狼が誰かということをあえて
明かさずに合言葉は言ってもらって狼だけが狂人を把握しながらのゲーム展開が可能になります。
狂人が狼を把握してしまうとどうしても狂人は狼のムーブをしがちです。
そこをあえて狂人として振舞ってもらうことで新たな展開が生まれると考えます。
861：kari :
2015/01/08 (Thu) 01:03:16: >>660　それアイディアとしては面白いと思うのだが、
狂のときでも結局のところ、「狼の××だ　相方は○○と△△　合言葉は・・・」
って発言したら同じことになっちゃうと思うんだよね・・・

某動画のネタではあるんだけど
862：kari :
2015/01/08 (Thu) 02:09:23: そう「狼の××だ　相方は○○と△△　合言葉は・・・」と伝えれば同じです。
だが現状だと「伝えない」という選択肢はとることは出来ません。

現状聴狂にすると狂人も狂信者も一緒なのでリソース的に少々もったいないと思っていました。
選択肢は多くあるほうがゲームの可能性が広がるとおもいますが如何でしょうか？
863：kari :
2015/01/08 (Thu) 17:31:53: 人数多い村でカラー被っちゃうの嫌なので

【文字のカラーをランダムで選ばれていない色にする機能】
とかどうでしょう

完全に趣味だけど
864：kari :
2015/01/08 (Thu) 19:48:48: もう色は自分で決めれるシステムにはできんの？
フォトショみたいに色相・彩度・明度でさ。

これをカラー変更欄の「その他」っていう項目たててまとめれない？
865：るる＠開発人 :
2015/01/08 (Thu) 20:37:10: >>857
晒される票数未満だったプレイヤーは、一覧に表示しないようにします。
866：るる＠開発人 :
2015/01/08 (Thu) 20:38:39: >>860
人狼の内訳を知れるのが狂信者で、会話を聞けるのが聴狂なので、
ご指摘の案がよさそうですね。
むしろ、なぜ案のとおりに実装していなかったのだろうか。それが気になります。
何か理由があったかもしれません。
ちょっと昔を思い出してみます。
867：kari :
2015/01/08 (Thu) 22:43:47: 非常に個人的な要望ですがカラーでvioletが欲しいです。
カラーコードを直接指定などが可能であればそれで事足りるのですが。
868：kari :
2015/01/09 (Fri) 03:48:55: 【15秒ルール】
とても良い機能なのでこちらに「寝坊システム」の導入を提案します。
要は15秒で一斉に会話スタートではなく村民個々に「10～20秒」のランダムで起床時間が設定されるルールです。
例）Aさんは10秒おわるまで会話できない　Bさんは13秒おわるまで会話できない

昨今、結果を張るスピードで真偽を決定する現場をよく目撃します。
そういうメタを防ぐのに一役買ってくれるのではないかと思い提案しました。

仕様としては
村の作成＞オプション＞15秒ルール
のプルダウン
有り/無し/ランダム
としてランダムに設定すると会話開始時間が15秒固定ではなく10～20秒になる仕組みでしょうか。

こんな提案しかできませんがこれからも頑張ってください。
869：かり : 2015/01/09 (Fri) 05:59:31: 15秒って死体見て該当する人をコピーする時間でしょ？
人によって待ち時間を変えることでそれが変わることがあるのか疑問に感じる
870：kari :
2015/01/09 (Fri) 19:32:48: >>869　いや違うよ。

15秒ないと噛んだ狼が1番早く朝を迎えることになるから、
1番最初に発言した人は狼っていうメタをが発生するのを避けるために
「皆同時に朝を迎えましょう」っていうのが15秒ルールね。

被害妄想も大概にどうぞ
871：kari :
2015/01/09 (Fri) 19:35:39: >>868　それは単純に偽占いが真占いの結果見て占い先や色変えて遅くなったからじゃないの？
そんな初心者丸出しの奴が信用切られるのは当然でしょ。メタでもなんでもねーわ
872：kari :
2015/01/09 (Fri) 21:26:47: 話題に上がったのですが、狼の噛みについて
今の場合実行しない場合ランダム噛みになりますが
意図的に噛まないと言うのを選ぶことができるようにはなりませんでしょうか？

使用例は狼が狩COしてる際に噛み先なしの破綻を防ぐことや、飽和を意識して噛まない等
狼サイドの戦術の幅が広がるのではと思います
ご検討よろしくお願いします
873：kari :
2015/01/09 (Fri) 22:15:16: >>872　それは人狼全体に対するルール変更だね。
将棋で歩は2マスまで進めれる様にしましょうって言っている様なもんだぞ。
874：kari :
2015/01/09 (Fri) 22:33:29: そういう将棋も面白いかもしれんけどな
戦術が大幅に変わるだろうし、いきなり全村で噛み放棄を可能にするってのには抵抗あるけども。
875：kari :
2015/01/10 (Sat) 08:57:32: >>872
噛みを意図的にしなくていいってのは
それは人狼の根本を揺るがす提案だぜ
そういうのも面白いっていうけどそれはそもそも人狼ではないから
876：kari :
2015/01/10 (Sat) 11:16:16: 書き方不十分でレス付いたみたいなので追記
>>874にあるみたいに全ての村でと言うわけでなく
今の聴狂人の様に村建て時にGM側で設定できる形で実装ができないのかな?と言う提案です

この話題も他所で有るルールなのですが、るるでも取り入れてみてはどうかな？
るるでも取り入れてみたら新しい戦術を考えたり、また違った人狼の楽しさが出ないかなというものです

結局のところ特殊村としてこんなこともできるようになりませんか？
という提案でした、書き方不十分ですみませんでした
877：kari :
2015/01/10 (Sat) 15:28:53: >>871のような思考で考えるのが通常のプレイヤーでしょう。（実は私もこの考えです）
ですが中には早押しクイズじゃないんだから張るスピードによって真偽つけられても･･･
という考えのプレイヤーも少なくありません。（これはどちらかというと初日の話）
推理する方も楽です。遅い方を偽とみて結果真であれば感想戦で真占いのせいにして
おけばメンツも保たれます。

今回の>>868の提案は初日のそういうメタをなくすような提案です。
と同時に初心者にやさしいシステムでもあるでしょう。

ちなみにわかっている人は多いと思いますが「10～20秒」のランダムの箇所は仮値です。
要調整です。

>>871の言いたいことは十分理解できますが、人狼プレイヤーであれば
もっと視野を広げて発言を行いましょう。
878：kari :
2015/01/10 (Sat) 15:29:26: エア噛みは他鯖で導入しているところもあるので、
入れる・入れないは管理人の趣味・考え方で決めればいいと思う

ただ個人的には、いくらオプションだとしても、あれもこれもと全部入れようとすると、
色んなルールの村がごちゃごちゃにトップ画面で乱立する自体になって、
余計にわかりにくくなって初心者や新規の人が混乱しかねないので、
管理人の決め打ちで構わないのである程度絞ったほうがいいのではないかとは思う
879：kari :
2015/01/11 (Sun) 00:03:57: 戦略的襲撃ミスができる他鯖もあるよね
880：kari :
2015/01/11 (Sun) 03:18:07: ＞聴狂でなく狂信者　　の場合、　誰か「アォーン」　⇒　名前「アォーン」　に変更

いやこの変更はいらない
理由：誰がどれだけ喋ってるか、どのタイミングで喋ってるかが分かってしまうと
狼の行動方針（騙りに出る出ないetc）も推測できてしまう
狂信者は誰が人狼かわかるだけで十分
881：kari :
2015/01/11 (Sun) 04:45:28: 【背徳の後追い表記】
こちらについて[有り]/[無し]の設定が出来れば遊びの幅が広がるかなと考え、提案します。
現状狐が占われた場合
「kari①」さんは狐の跡を追って、自ら死を選びました
「kari②」さんは無残な姿で発見されました
これを[無し]に設定した場合
「kari①」さんは無残な姿で発見されました
「kari②」さんは無残な姿で発見されました
となります。

利点としては2・3死体が発生した時の内訳が確定しづらく、若干人外に有利な状況を作れることです。
こちらの設定で各陣営のバランス調整も図れるかと考えます。
882：kari :
2015/01/11 (Sun) 09:59:13: それ前言ったけど便乗もう一度
猫又に喰われた記述と跡追い記述はどちらも無残にして欲しい
883：kari :
2015/01/11 (Sun) 12:18:59: お前等システムに関する変更を
「設定でどっちでもできるからしてくれ」とか虫が良すぎるとは思わんのか。

>>881の利点に「人外が有利になることです。」とか抜かしているけど、それ利点でもなんでもねーだろ
884：883ではないが便乗 :
2015/01/11 (Sun) 12:54:00: >>880　もな。
「狂信者は誰が人狼かわかるだけで十分」とか何様かと。
変更後のルールで一度プレイしてみようとすら思わないのかね。

そもそも、行動方針なんて、わかるわけないが。
885：kari :
2015/01/11 (Sun) 14:07:38: >>882
猫又に関してはどっちでも一緒じゃない？
そのメッセージは猫又吊りでしか出ないんだし
886：kari :
2015/01/11 (Sun) 16:19:48: >>883
ここは「こんな機能がほしい」という提案の場所なのに
【「設定でどっちでもできるからしてくれ」とか虫が良すぎる】
という謎返答
批判したいだけならばレスはしないほうがいいとおもう

>>885
一概に一緒とは言えないかな？　もし同メッセージの場合
猫吊り＋ランダム死亡と狐吊り＋背徳後追い
の2種類を考えなければならなくなるし
887：kari :
2015/01/11 (Sun) 16:31:47: >>886
だからその提案を切っただけだろ。何言ってんのお前。
こういう勘違いの馬鹿が多いからこういうアホな提案してくる奴が絶えないんだろうな。
提案するスレッドだから何を提案しても構わないとかおもってる訳？
888：kari :
2015/01/12 (Mon) 02:01:52: >>872、>>881 両方とも反対。
ゲーム性が変わりすぎる。
たとえ選択制でも反対。煩雑さを増してまで必要のある機能ではない。
889：kari :
2015/01/12 (Mon) 02:24:05: 二つとも賛成に1票。
背徳の後追いだけ区別できるようになっているのは不自然
エア噛みできないってのも状況を考えれば変な話ですし。一日食べなきゃ人狼が飢え死にするわけでもないし。
890：kari :
2015/01/12 (Mon) 06:04:11: >>889　

背徳の後追いだけ区別できて一体何が不自然なんだよ。
エア噛みできないってのも状況を考えれば変な話？どういう状況のこと言ってんの？
お前将棋とかオセロでも指したくなかったらパスすんの？
1日食べなくても飢え死にしないって誰が決めたんだ？

もうちょい頭捻れ低能
891：kari :
2015/01/12 (Mon) 08:02:21: 確定情報入らないと思考出来ない低脳なんですね
892：kari :
2015/01/12 (Mon) 10:01:56: ところで背徳の後追いメッセージが区別つかないようにしたいといっても、
実際にそれが影響するのってどんな場面なんだ？

吊られは猫又もメッセージが変わるから、猫・狐吊られの時は両方ともメッセージを統一しなきゃいけない。
朝の死体は3死体でるときは狐呪殺確定だから関係ないとして、
護衛GJ＋呪殺＋道連れが2死体で猫噛まれと区別つかなくなるぐらい、しかぱっと思い浮かばないのだが、
変えてほしいというほど影響そんなにある？
893：kari :
2015/01/12 (Mon) 12:55:07: 設定項目を増やせば増やすほど、新しい人は村立てしにくくなるだけ
今でさえ相当設定項目は多いのにクソみたいな内容でこれ以上増やす意味はないね
894：kari :
2015/01/12 (Mon) 13:21:22: お前らほんと狼の行動を束縛したいのな
895：kari :
2015/01/12 (Mon) 21:17:48: >>894　自分の考えが否定されたらこれか。本当に情けない。
そんでお前は狼の行動を束縛？から解放すれば具体的にどうなる訳？それで面白くなる？

中学生の自分設定ノートは自由帳使って書いてね。
896：kari :
2015/01/12 (Mon) 22:42:49: ランダムCNで第一アイコンを固定アイコンに戻す事は可能でしょうか？
897：kari :
2015/01/12 (Mon) 22:57:54: >>895 狼の戦術に幅が出るって書いてあるのも読めないとかやばいだろお前
中学生時代にどんな黒歴史があるか知らんが何でも頭から否定して楽しんでるのは見てて痛々しいぞ
898：kari :
2015/01/13 (Tue) 00:59:12: >>897　だからアホって言われるんだよ。

戦術に幅が出たからどうなんの？今は狭いの？そんで具体的には狼がどういう行動をできるから戦術広がるって言ってんの？
そんでその結果どうなんの？

すべてがガバガバ。目の前のひとつのことしか見えてないから色々言われるんだよ。
そんで否定されたらふて腐れるとか救えんわ。

合理性のある仕様変更なら納得いくけど、お前等の提案はただのオナニーなんだよ。
推理の幅が広がるとか戦術が増えるとか関係ないから。

お前はサッカーで手を使ってもアリにしようとか言うの？それと同じこと言って来てんだぞ？
馬鹿丸だしも大概にしろな低能中学生
899：kari :
2015/01/13 (Tue) 13:20:14: 掲示板人狼はよそのスレでやってくれや　ここは機能要望スレだ
900：Kari :
2015/01/13 (Tue) 17:36:38: 久しぶりに覗いたけど何これ
一応言うと俺も背徳者の表示変更は反対な
901：ななし :
2015/01/13 (Tue) 17:45:52: 話遮ってすみません
発言禁止にされた観戦者の発言が今の仕様ですと「削除されました」
との表示がでますが、観戦発言禁止にしない限り削除されましたの
ログが大量に残り非常に見づらくなります
ですから観戦者が発言禁止にされた時、過去の発言も含めてログに
残らないような処理にしていただきたいと思います。現状ですとログ保全のために
観戦発言禁止にしないといけないためせっかくアドバイスをしている
観戦者やルールを守って楽しんでいる観戦者が被害を被っていると思います。
できればぜひよろしくお願いします。
902：kari :
2015/01/13 (Tue) 18:01:11: 背徳が後追いして死亡したっていう表記は重要だと思うんで
背徳の表記変更には反対します
背徳が後追いするケースが起きる＝狐陣営敗北確定　これは確定事項でしょう
狐は噛まれて死にませんし占い師が呪殺したのならば今のまま素直にその情報は出していいはず
人外有利にしたいから　なんてのは甘え
903：kari :
2015/01/13 (Tue) 18:21:36: 背徳者はこのままでいいと思うけど、
なんで背徳者の後追いだけ区別されてるんだ？狐の銃殺や猫又は通常の噛みと区別つかないようになってるのに
904：かり : 2015/01/13 (Tue) 19:34:25: もともとが獣かヒトかじゃないの。だから死んだとき狼や狐は変身が解けるんだよ
905：kari :
2015/01/13 (Tue) 20:31:07: さっさと文量制限つけろよクズ
906：kari :
2015/01/13 (Tue) 22:20:59: >>905　分量制限がいいならYahoo行けよ、クズ
907：kari :
2015/01/14 (Wed) 20:57:45: 文量制限とか抜かすのは文まともに読めないガキだろ。
長い文章投下された時に、無駄だと思ったら流し読みかスルーでいいし、
読みたいなら夜時間にでも嫁。
908：kari :
2015/01/15 (Thu) 21:42:49: 投票時間残り40秒以内で鳴るカチカチ音がありますが、これを観戦者には聞こえないようにしてほしいです
気楽に観戦してるときにあれが鳴るのは正直うざったいです
909：kari :
2015/01/15 (Thu) 21:46:44: >>908あのさぁ・・・お前歳いくつ？

聞きたないならPCの電源0にしろよ。本当に下らないこと書き込んでくるなよ。
少しは考えてからもの言え
910：kari :
2015/01/15 (Thu) 23:14:20: >>908
そういう超個人的な要望をするあなたの方がうざったいです。
911：kari :
2015/01/15 (Thu) 23:43:49: >>909 >>910
観戦してるときにあのカチカチ音がないと楽しめない人ですか？
そういう人もいるっていうならそこまで無理強いするような提案じゃないですが

本当にあれ観戦中に必要？
912：kari :
2015/01/16 (Fri) 00:36:37: 楽しめる楽しめないや、必要かどうか、じゃなくて、
ブラウザの音だけOFFにするとか、いくらでも対処はできるのに、
要望として挙げる必要ある？ってだけ。
913：kari :
2015/01/16 (Fri) 00:48:48: あれ聞いてるとこっちが急かされたような気分になるんですよね
別タブで動画開きながら観戦してるときもありますし
観戦中はあの音ないほうが快適です
914：kari :
2015/01/16 (Fri) 01:53:29: 投票済みの人もカチカチ音はなくてもいいかもね
915：kari :
2015/01/17 (Sat) 18:07:28: >>914
投票者「前の日も投票長かったから投票して気長に待つか」
投票してない人「昨日は遅くなったから　早く投票しよ」
投票者「うわぁ！？コーヒー飲んでたら残り２０秒（夜）だ！！」

こんなことがありそう
916：kari :
2015/01/17 (Sat) 18:36:44: ねえよ
917：kari :
2015/01/17 (Sat) 19:44:32: 夜まで20秒って意味だろ。あると思うけど
918：kari :
2015/01/17 (Sat) 23:48:40: >>915　それカチカチ音があろうがなかろうが普通に起こり得る話なんじゃ・・・
919：kari :
2015/01/18 (Sun) 07:48:24: いらないとは思うけどパッと思いついたから聞いて。
村作成画面にもメンテ情報張り付けるのってみんなどう思う
920：kari :
2015/01/18 (Sun) 07:52:16: やっぱなんでのない。
ゴテゴテし過ぎるのよくないもんね
921：kari :
2015/01/18 (Sun) 17:13:47: 観戦席から「TOP画面に戻る」というコマンド設置できませんか？
922：kari :
2015/01/18 (Sun) 17:40:17: 観戦だと
http://werewolf.ddo.jp/village.jsp
ってなってるんだから、アドレスの/以降を削れば終わりの話じゃね
923：kari :
2015/01/20 (Tue) 14:57:18: HTML化された霊界表示なしのログについて
よく霊界表示なしのログみてどういう内訳か推理しながら見ているんですけれど
15秒に引っかかっている発言から役職が分かってしまうことがあるので
HTML化するときに15秒に引っかかった発言取り除くことってできませんか。
924：kari :
2015/01/21 (Wed) 12:48:45: 荒らしが機内モードでIP変えて入ってくるからスマホのIP規制する機能がほしいっす
925：kari :
2015/01/21 (Wed) 19:55:17: s のやつをキックしたら？
926：kari :
2015/01/22 (Thu) 11:25:50: 点呼BGMに魔王魂さんのヒーリング音楽06が欲しいです。丁度ヒーリング系がないので…
927：kari :
2015/01/22 (Thu) 11:31:22: 点呼の内容がなくても点呼できるようになってほしいです
928：kari :
2015/01/22 (Thu) 12:28:50: >>927
前はできなかったけど、今はできなかったっけ？
確認した？
929：927 :
2015/01/22 (Thu) 12:50:22: >>928 すみません今確認しました
既に内容がなくても点呼できるようになってたみたいですね
お騒がせしました
930：kari :
2015/01/23 (Fri) 18:40:46: ログをリアルタイムの観戦と同じ内容で見られる機能って無いんでしたっけ？
（夜時間のあぉーんとかありで）
931：kari :
2015/01/24 (Sat) 00:10:49: 役職表示なしで見たらいいんじゃない？
夜時間の表示いっさいなくなるけど、吠えは別になくても構わんのじゃないかと思うが
932：るる＠開発人 :
2015/01/24 (Sat) 17:36:04: >>923
本日対応しました
933：kari :
2015/01/25 (Sun) 23:19:35: 村民個人戦績について要望があります
人数、配役で絞り込みした際に、「詳細」の項目を絞り込み結果に合わせることができるでしょうか
934：kari :
2015/01/26 (Mon) 21:48:48: ・狐死亡時の背徳の後追いの表示をなくしてほしい
理由
猫又の道ずれか、背徳の後追いか分からなくすることで、ゲームが面白くなると思うから。

・聴狂から狼の名前がみえる仕様に戻してほしい
理由
今の仕様に変更になった理由がよく分からない。
単純に不便になっただけの改悪に戸惑っている。
935：kari :
2015/01/26 (Mon) 23:36:42: >>908に対してるるさんから何か反応をいただきたいです
それとも>>909 >>910がるるさんの考えを代弁しているということでしょうか？
936：kari :
2015/01/27 (Tue) 10:28:31: >>934　聴狂はともかく、背徳は現状維持でいい。
なんでもかんでも分かりにくくすれば良いと言うものではない。
937：kari :
2015/01/27 (Tue) 12:07:00: 背徳の道連れがメッセージ上わからなくなると、猫が潜伏しにくくなりそうだけどどうなんだろ
たとえば初日で狐がいきなりグレランで吊られて2死体でたら、猫は出ないとこれまでより信用得づらくなるだろうし
狐の潜伏吊られが結果的に猫の炙り出しになりかねないんじゃないかと

そう考えると「ゲームが面白くなるか」と言われると、なんともいえない気がする
938：いはむ :
2015/01/27 (Tue) 15:48:12: 好きなアイコンを選んで
お好みCNセットをGMが作れるようにしてほしいです

たとえば、コン吉、とり山、ジャスハー、デンファレ、白米だけのcnセットとかを
設定できるようにしてください
939：kari :
2015/01/27 (Tue) 16:18:33: 議論スレに見せかけたクソスレが大量で非常に扱いづらい
アク禁にする気がないのならこちらからもIDが見えるようにして欲しい
940：るる＠開発人 :
2015/01/28 (Wed) 00:20:15: >>867
私の独断で、昼夜ともに見れるものの中から選んでいます。
気が向いたら追加するかもしれません。

>>868
メリットがどの程度なのかまだわからないのと、
長い人にはデメリットもありそうなので、早々の導入は保留。

>>872
以前も同要望あり。見送り。ゲーム性が変わりすぎるため。

>>880
狼の名前が見えるのは狂信者。
狼の会話が聞こえるのは聴狂。
この区別に則っています。

>>881
見送り。
この件に限らず、区別の可否に影響する死亡時のメッセージ変更は、
現時点で実装する予定はありません。

>>896
以前も同要望あり。見送り。
必須の機能ではないと考えているため。

>>901
目的は理解できますが、観戦発言無しルールでは全削除、
観戦番号での発言禁止ではメッセージ残しと分けています。

>>908
以前も同要望あり。
必要という方もいるので見送ってます。
設定で切り替えできるようにするほどのものでもないと勝手に判断してます。

>>921
ブラウザのbackボタンや、>>922ではだめですか？
でも、誤って閉じないようにコマンドを設けていなかったですが、観戦ならあってもいいかも。
やるかもしれません。

>>924
スマホで使われたIPと同じIPを、PCでも使う場合があるので不可能です。
テザリングとか。

>>926
私の独断で選んでいます。ごめんなさい。

>>933
以前も同要望あり。これは本当はやりたいんですが、技術的に困難です。
負担がかかり遅くなる可能性があります。

>>934
見送り。
狼の名前が見えるのは狂信者。狂信と聴狂の区別化のために導入。
狂信者を使って下さい。

>>938
以前も同要望あり。見送り。
941：kari :
2015/01/28 (Wed) 14:24:13: >>940 >>908の件、返答ありがとうございます。
投票時のカチカチ音についてですが、観戦には「ＳＥ」にチェックを入れた時だけ音が鳴るというような変更にすればカチカチ音が必要という人にも対応できるのではないかと思います
もし気が向いたら変更していただけたら嬉しく思います。
942：kari :
2015/01/29 (Thu) 06:38:08: 雑談村に毎日個人攻撃且つログ破壊荒らしにくる人がいる
それと、村建て予定で個人攻撃荒らしをしている人がいる
何とかならないものか
943：kari :
2015/01/29 (Thu) 09:08:36: 問題は雑談村が流れた後もログ＆IPを保管する仕組みになっているかどうかと、
村建て予告にIPアドレスが残っているかどうかだろうな
これが現状残らないのであれば、まずそこは管理人に対応はしてほしい

そのうえで現状の仕組みならば、管理人に全部メールを投げるしかない
管理人も負担は増えるだろうが、管理人一極集中の仕組みに変更されている以上、申し訳ないがそこは可能な限りこまめに対応をお願いしたい
ただメール投稿はめんどくさいと思う人が多いから、結局管理人が自分で見て気づかない限り放置されやすいことになる

そしてこの状況が悪化すれば、今度はトリップ許可制のホワイトリスト、という話がまた出てくると思う
もう残念ながら「荒らしが常駐している」ことを前提にせざるを得ない時期にこの鯖は来ていると思うし
944：943 :
2015/01/29 (Thu) 09:31:01: あとは>>942のような話をHP上で投稿できるようにしたらいいんじゃないかねえ
HN・トリップ必須にしてIPも管理人からはわかるような形にして
今どれくらいの頻度で来ているのかはわからないが、メールはやっぱり抵抗があるような気がするし
945：kari :
2015/01/29 (Thu) 13:40:40: >>940 >>872の件返答ありがとうございました
また何か要望できた時はお願いします
946：【要望】 :
2015/01/29 (Thu) 15:54:56: 【要望】
色つき文字がピンクで小さく名前の判断に遅れてしまいます
色を濃くするか、字を普通サイズにお願いします
947：kari :
2015/01/29 (Thu) 16:36:33: >>946 断固反対。
発言（色）は色文字での発言だけではなく、小さめの文字を出力するための手段でもある。

では発言（小文字）を入れて色を大きくすれば良いのか、それは違う。
発言（色）は小さめの文字と色付き文字の組み合わせが非常に美しいのだ。

また、色文字の発言コマンドとしては「COコマンド」も存在する。あちらは文字が大きい。
狼の誤爆COコマンドによるメタ推理などの問題もあるが、
そのような文字サイズの都合もあり「COコマンドなし」を設定しているGMを私は何人も見てきた。

ブラウザの文字サイズを調整するなどの手段を用いたり、単純に今の仕様にゲームを重ねて慣れてみては如何だろうか。
そして、あなたがGMをやる機会があれば「COコマンドあり」を適用すると良いでしょう。
948：kari :
2015/01/30 (Fri) 05:24:30: >>946

>>947の美しいとか言ってる馬鹿は別として、
現状の「色文字（小）普通文字（中）太文字（大）」で凄しバランス取れてるし君以外の人達は見やすいと感じていると思うよ？
多分見にくいって思ってるのはかなり少数だと思うので、画面を拡大してプレイするなどの対策を進めるよ。
949：かり : 2015/02/01 (Sun) 15:47:18: 狼が噛み操作をした時に、他の狼からもメッセージが見られるようにできないでしょうか。
わかめて鯖では噛み操作をすると他の狼にも「○○さんは●●さんを狙っています」（うろ覚え）というメッセージが表示されます。
（他役職の実行待ちの場合）

夜固定の村だと、他の狼が実行済みなのかどうかがわかりにくいためわかめてのように
一人が実行すると他の狼にもそれがわかるようになればいいんじゃないかと思いました。
一度ご検討お願い致します。
950：kari :
2015/02/01 (Sun) 19:12:37: >>949　一度となく要望が出されて検討がされている話題ではある

直近では>>483～>>487、管理人がNOの返答をしているのは
「こんな機能が欲しい【2】」の414～420

個人的にはラン実行がほとんどの村で廃村条件になっている現状、
事故を少しでも防げる可能性があるなら導入してもらいたいとは思っているが、
反対意見もあるしで一長一短かも
951：kari :
2015/02/01 (Sun) 19:18:05: >>949

んー・・・わかめてのルールだし　実装したら「パクリだろゴミ」とか言われる可能性もあるし
だけど自分も同意　採用してほしいなぁ・・・と　それだけ
952：kari :
2015/02/02 (Mon) 01:11:53: 他の鯖と仕様がかぶっても気にすることはないよ。
人狼の機能は早い者勝ちだから同じ設定にしたら駄目、なんて幼稚なこと言われてもねえ？
そんな奴がいたら「小学生かよｗｗｗ」とでも返せばいいさ
953：kari :
2015/02/02 (Mon) 19:24:38: 雑談村もパスワード必要にはできませんか？
トリップが割れてもパスがバレなければ乗っ取られて他村で使われる事はないにしても、雑談村で成りすまし荒らしされる可能性はあるんですよね？
ちょっと気になって、気になり出すと不安になったので提案します。
でもこれやると初心者さんが気軽に質問とかできなくなるから厳しいでしょうか？
954：kari :
2015/02/03 (Tue) 03:42:01: そんなことを管理人さんは言ってたよ。
初めての人でトリップすら作れず諦めてしまう人が
でるかもしれないからって雑談PWは見送ってた
955：kari :
2015/02/03 (Tue) 17:54:34: 村進行中に名前のカラーを変える機能が欲しい
グレーなら灰色　白もらいなら赤
占い師は水色　霊能者は青色　共有者は緑　狩人はオレンジ　猫又は紫
とかいうようにして見やすくなればいいなーとか思ってる
956：kari :
2015/02/03 (Tue) 18:08:03: >>955
絶対拒否
ただでさえ目がチカチカするサイトなんだ
957：kari :
2015/02/04 (Wed) 02:11:10: 名勝負ログを配役ごとに分けられないでしょうか？
それと例えば2015年のといった風に年別でそれぞれ選んで見れるようになると嬉しいです。
名勝負ログを見てるる鯖に来たので古いログだけでなく新しいログも名勝負ログに載ってたら嬉しいです。
いい案が思い浮かばなくて申し訳ないんですが参加者やGMがポチッとしたら名勝負ログの候補に入るようなシステムは無理でしょうか？
958：とまと :
2015/02/04 (Wed) 02:21:48: GM含めて村開始から全員赤くなったら、自動的に廃村にする

鯖がアクセス不可になった上の凸死を防ぐため
959：kari :
2015/02/04 (Wed) 07:38:53: ふざけんなやめろ
960：kari :
2015/02/04 (Wed) 13:08:45: トラブル時そもそもログすら残せなくなるケースが多いんだから、廃村にしたところで意味がない
入村者一人の段階でその機能で廃村になるようならば、むしろその方がトラブルになりやすいんじゃないかね
ATついてからただでさえ放置気味になるのに

その理由でその機能をつけるぐらいだったら、鯖がダウンしないように対策を練りつづけてもらうほうが現実的だと思う
961：kari :
2015/02/04 (Wed) 21:46:41: 最近馬鹿な質問が目立つんだけどどうなの？もう少し自分の頭で考えてから発言できないのかねぇ？
思いつきで機能変更提案しているようにしかみえんのよね。
せめて「問題定義」→「機能変更案」→「変更後の状況説明」くらいできてから案だせや
962：kari :
2015/02/05 (Thu) 02:10:41: その辺の検討に雑談スレ使ってみるのもいいかもね
963：kari :
2015/02/07 (Sat) 00:51:16: アイコンの位置情報をPL毎に違う位置にしてください。
効果は位置メタがなくなります。

また「位置情報の代わりにカラーやアイコン情報で呪殺対策することになったらどうする」
っていう意見は、起こらないとも限らないので導入してから考えましょう。
964：kari :
2015/02/07 (Sat) 07:24:29: >>961 次これテンプレに入れておいてください
965：るる＠開発人 :
2015/02/07 (Sat) 18:27:28: >>946、>>953
見送り

>>949
見送っていましたが、検討します

>>955
見送り、wikiに載ってるChromeのプラグインをお使いください

>>957
以前やろうとしましたが、反対意見多数でした
966：kari :
2015/02/08 (Sun) 10:36:57: 村を立てる時に夜時間固定、役職時間非固定の早噛防止を設定できるようにしてほしいです
村によっては早噛を禁止してる村がありますのでシステムでその設定を行えるようにして欲しいです
967：kari :
2015/02/08 (Sun) 14:20:34: >>966
非固定はわかるけど、固定の早噛防止の設定って意味がわからんけど。

まぁ要するに非固定の際に『＠15～30で噛み』っていうルールをシステムで縛れってことでしょ？
それ固定制度があるから全くシステムで縛る必要ないでしょ。

夜非固定120で噛み時間＠30とかなら、固定にして時間を-30(＠90)とかにすればいいだけの話。
というか今非固定で噛み時間設定している村あるか？

なんでもかんでもシステムで縛れって主張してくる事や、まともに文章書けない辺りどこかの馬鹿が思い浮かぶな。
968：kari :
2015/02/08 (Sun) 14:45:24: ああ、位置賛成派のあの荒らしのことね
969：kari :
2015/02/08 (Sun) 14:49:06: ここでも煽り合いが始まるのか・・・
970：kari :
2015/02/08 (Sun) 14:56:01: それくらいローカルでちゃんと管理しろよ、という話には賛成だな
オプションばかり増えても村建て時めんどくさいだけだし、
参加者も余計に混乱するだけ
971：kari :
2015/02/08 (Sun) 17:39:59: >>966です
現状システムでは以下の2種類が可能です
１．夜の時間＋役職の時間が経過されるまで朝にならない完全固定
２．役職がコマンドを全員実行すると強制的に夜が明ける非固定

最近よく12Bや14Dの村に参加していますがよく目にするのは
「夜明け時間であれば噛みはいつでもＯＫ」というものですが
これに該当する設定は現状のシステムで行えません

そこで上記に該当する「夜時間は固定で役職時間は非固定」の
3番目の設定を行えるようにしたらどうか？という提案です

最終的に実装を判断されるのは管理人様ですので反対意見をお持ちの方は
ご自由に反対していただいて構いません
それを踏まえて採用の可否を判断されるでしょうから

>>967
自分が参加している村にはあまり参加されてないようなので平行線になりそうです

>>970
オプション増えると村立てが面倒という意見もわからなくはないですが
そこはオプションが一つ二つ増えた場合の煩わしさと
この設定のニーズとのトレードオフになると思います
972：kari :
2015/02/08 (Sun) 18:14:33: 「夜明け時間であれば噛みはいつでもＯＫ」は、
２．役職がコマンドを全員実行すると強制的に夜が明ける非固定
ではダメなの？
973：kari :
2015/02/08 (Sun) 18:31:52: >>972早噛みする狼がいたら処置に困るってことじゃないの？なぜそこに疑問？
974：kari :
2015/02/08 (Sun) 19:18:33: 現状テンプレは夜時間でも見れるんだから、噛み時間で迷うならテンプレ見ればいいだけ。
わざわざシステムで縛る必要なし。

またオプションが1つ2つ増えても問題ないって思ってんならそれは間違いだろ。
そういう考えが多発して今のオプションだらけの現状になっているのでは？
まぁどれも必要な機能だとは思うけどね。

だけど君の変更案はわざわざシステムに取り組んでもメリットは少ないから必要性は薄いよ。
975：PageDown :
2015/02/08 (Sun) 20:20:41: >>963
初心者村に多い「隣占い」のメタ推理対策のために、
こちらの【プレイヤーごとの位置ランダム配置案】に賛同します。
あまりにも当然に使われているためか、隣占いがメタ推理を誘発するという認識にすらなっていない人も多いです。
メタ推理以外にも、初日相互占い率も妙に高くなっている、という弊害もでています。
もし技術的に対策可能ならこちらのオプション実装をご検討のほどよろしくお願い致します。

>>974
初心者村なら効果ありでしょう。夜時間と夜明け時間の違いもちょっとややこしいところがありますし、焦って操作ミスで噛み間違えるのも多いです。
976：kari :
2015/02/08 (Sun) 20:52:29: >>975　なんで初心者のために仕様変更しなきゃいけんの？
隣占いする人外や隣占いだからって盲信する村が馬鹿なだけだろ。自業自得。

初心者村だから有りとか本当に見当はずれな意見だね。テンプレすらまともに読めないのは初心者以前の問題だろ。
どちらにせよ初心者だからっていうのは理由のひとつにすらならんから。
977：kari :
2015/02/09 (Mon) 01:11:51: うわすげえ上から目線やね
978：957 :
2015/02/09 (Mon) 08:46:13: >>965 了解です
979：kari :
2015/02/09 (Mon) 09:14:06: 役職時間の固定・非固定なのに夜時間まで非固定になってる今の仕様に疑問は持たないかしら？
980：kari :
2015/02/09 (Mon) 09:35:38: 仕様上どこで決め打つかだけの問題　その言い方はただの揚げ足取り
981：kari :
2015/02/09 (Mon) 10:21:14: 役職時間で固定か非固定決めてるんじゃないでしょ。いい加減自分の思い通りにならなかったら
他人のせいにするの辞めたらどうだ？器の小ささが手に取るように分かる
982：kari :
2015/02/09 (Mon) 11:27:46: 今そんなに早噛み事故多いか？
以前は何も知らない初心者がいきなり噛んで、というのはそれなりにあったとは思うが

今の運用で支障が出てるようにはあまり見えないが
983：kari :
2015/02/09 (Mon) 12:22:52: 噛み忘れランダム噛み→即廃村　とかは結構見るかな
夜の間に噛み設定しておいて夜明け時間に実行なら事故減るかな？
984：kari :
2015/02/09 (Mon) 12:24:13: そもそも噛み時間なんて縛るもんじゃないと思うけどね。早噛みして狂人の対応できなくするのは自己責任な訳だし。
狐背徳は呪殺対策の必要もないしね。
985：kari :
2015/02/09 (Mon) 12:58:13: 夜時間固定・役職時間非固定だと、

夜時間に狼が噛みを設定→役職時間ゼロで夜時間終了即、朝が来る
のケースが増えてくると思うのだが、

それって今の夜・役職両固定と結局変わりがないと思うのだが？
(夜＋役職の時間を短くすればいい話)
986：kari :
2015/02/10 (Tue) 17:16:48: GMが観戦者の発言を削除した時、その観戦者のアクセス元を表示するように出来ませんか？
987：kari :
2015/02/10 (Tue) 17:54:38: >>>986　それができたところで何の意味もないんじゃないかね
「○○の接続先はクソだったわ」の自己満足にしかならんのではないかと
観戦のアクセス制限ができるわけでもなし、晒すようなことになったら煽り合いを増長するだけだし

百害あって一利なしに思える
988：kari :
2015/02/11 (Wed) 01:38:03: >>986
こういうゴミ提案と、同じアク元に不穏な奴がいるおかげで不利益蒙りまったくわ
マジで腹立たしいから荒らす側に回ることにしてるわ
989：kari :
2015/02/11 (Wed) 14:31:40: プレイヤーの特定の発言を消す事って出来ませんかね
終了後とかのログに暴言が残ってとっても不快です
990：kari :
2015/02/11 (Wed) 14:44:17: >>989 現状維持で良い。

I．誰が消すか
まあ、やるならGMでしょうね。参加者の過半数が同意で1発言削除などはあまりにも弱い。
しかし終了後に参加者がGMにとって都合の悪い発言をしたら削除…なんて運用がされかねない。
GM以外の人に権限を与えても同じことです。では最後に残るのは管理人…その暴言、そこまでして消す必要がありますか？

II．システムでの自動削除
ではユーザーではなくシステムで事前にNGワードを設定、NGワードを持つ発言をすれば自動削除？
それも好ましくない。例えばNGワード「しね」「ばか」　これだと「～ですしね」「～ばかり」なども引っかかりキリがない。

III．ではどう対策するか
・GMが暴言酷いユーザーは事前に判断し、蹴る。
・あまりにも酷いようであれば通報
991：kari :
2015/02/11 (Wed) 16:21:07: 過去ログを残すことは(GM含めて)不正がないかどうかを後で確認できるかどうかも重要

消すのはGM権限を想定しているのか知らんが、プレーに関係ない観戦ならまだしも、
プレイヤー発言なんか消したらあらぬ方向で消した本人が後々疑われるだけだぞ？
992：kari :
2015/02/11 (Wed) 16:27:23: スレ違いの話で申し訳ないが、
もうちょっと暴言や煽りに対してスルースキルを持ったほうがいいんじゃないかね

暴言・煽りはやってはいけないことだが、完全排除なんか実際不可能な話
いちいち顔真っ赤にして構ってるから、暴言・煽りをやるやつはそれを面白がって余計にからかおうとするんだぞ？
993：kari :
2015/02/11 (Wed) 18:48:34: 自分は違うぞってスタンスとってるけど君も端から見たら同じやからな
994：kari :
2015/02/11 (Wed) 21:44:13: いいね！　機能

他人のプレイに対して終了後に「いいね！」って思ったらポチと押せる
１試合に押せるのは１回だけ
記録で役職毎にいいね！の数が見れるとかどうでしょう？

狩人のいいね！が多いと上手いのかなーとか
995：kari :
2015/02/12 (Thu) 15:06:36: 以前見送りになったMVPと似たような機能だが、MVPとは違った方面でも使えなくはないな。
るるさん次第だが俺は採用してもいいと思う
996：kari :
2015/02/13 (Fri) 03:58:54: >>994　2窓が増えそうだからやめろ。賛同してる奴はどう勘違いの迷惑糞雑魚PLだろ
997：kari :
2015/02/13 (Fri) 16:38:06: 背徳者の道連れメッセージの有無を変更できるようにしてほしいです
誰が背徳者か、猫噛みなのかどうか等推理のし甲斐が出ると思うので。。。
背徳者も無残な死体or狐の後追いメッセージで選択できると面白いと思います
998：kari :
2015/02/13 (Fri) 16:44:15: >>997 >>881 & >>940
せめてこのスレに似たような内容が書かれてないかどうかぐらいは確認しようぜ
999：kari :
2015/02/13 (Fri) 16:53:41: >>998　いやお前過去ログ含めたら3000レスにもなるものを全て目を通してから提案しろとか無理だろ。
まぁ最近の提案者は自分勝手な提案ばかりで糞の役にも立たないかえって改悪要素満点のものばかりだけどな。
1000：kari :
2015/02/13 (Fri) 18:31:04: 一字一句見ていくのを強要するのは無茶だが、現行スレCtrl+Fで「背徳」辺りで探すくらいはな…
1001：kari :
2015/02/13 (Fri) 23:22:22: 埋め

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