るる鯖 汝は人狼なりや 掲示板 1276349


アクセス禁止解除は、巻き込まれの方のみ受け付けます。ドメイン全体解除は、行為レベルによって手動で実施しています。


GM井戸端会議

1:たたら :

2012/06/06 (Wed) 22:54:08

 【目的】
このスレッドは『GM目線での』意見・要望・質問・お悩み・相談事etc.を
みんなで話し合っていこうというものです。
さらには初めてGMをやろうとしている人がこのスレッドを読むことで、
有益な情報を得られるようになればいいなと思います。

GMに関連することであれば議題はなんでもOK!
どんどん問題提起して、皆さんの意見をどんどん交わしていきましょう!
GM同士の情報交換の場にしましょう!
2:たたら :

2012/06/06 (Wed) 23:05:04

【議題】
村の中で暴言が見られる…。
どういう状態になったらGMとして注意する?
口出しする線引きはどこ?
3:アルトワルツ :

2012/06/07 (Thu) 00:13:09

どうせだから軽くGMの自己紹介もあればいいかなーと。
【名前】アルトワルツ
【トリップ】ねくろ◆Ji5jES26zq
【主な村建て】
17A時に12B
気が向けば解説村・にこ生村をしております
特殊は人狼館と復讐者村をやっております。
【コメント】
仮GMやったり、GMやったりしております。
何かGMでわからないことがあれば気軽に聞いてください ☆ミ

4:いっと :

2012/06/07 (Thu) 00:16:51

>>2
暴言吐いてる人と暴言吐かれてる人がお互いヒートアップして止まらなくなっちゃったら止めればいいんじゃないでしょうか
原則としてゲーム中よっぽどのことがない限り下界に介入するのは避けるべきだとおもいます
暴言の判断は人によって変わるしいちいち口出してたらキリがないです

【提案】低戦績村の自粛と定期戦績村の提案

30~1戦程度の中途半端な戦績村はある程度自粛しませんか
低戦績縛りの村がしょっちゅう立っていると初心者は参加できません
縛り村が揃うまでは次村も立てづらく揃いづらい環境になります

また初心者歓迎村と言いながら戦績1戦以上で縛ったり、普通村も中途半端に縛る事は初心者排除にしかなっていません
逆に初心者歓迎村しか立たないのではある程度戦績を詰んだ人は入りにくくなります

村を建てるにあたってもう少し前後にたった村の様子を見て縛りを決めたほうがいいのではないでしょうか
リア狂排除のために戦歴縛りを付ける、といいますが、ゲーム破壊を目的とした人は、適当な村に参加してオハステして初日吊られを数度繰り返せば簡単に戦績をすり抜けて参加できます
リア狂対策はGMアリにする、終了後通報機能などで十分ではないでしょうか
17Aであれば突然死一人でたところで吊りは減りません

ベテランのみでゲームをする目的の縛りであればある程度高め(50~↑)に縛って、土日など定期的に建てることにしてはどうでしょうか
定期で戦績縛りが立つことが分かっていれば比較的揃いやすい環境になるかと思います
5:アルトワルツ :

2012/06/07 (Thu) 00:22:37

【議題】>>2への返事
僕としては、観戦や霊界・同村者の人達(GMも含め)のうち
何人か口出しをしていたら、「テンプレにも書いてあるけど、暴言と捉えられそうな発言はやめようね」
と、口出しします。
観戦の場合は2人から(このあ愛はGMの意見も含め)
同村者(GM含め)も2人からっていうふうにしております。
ただし、僕はあくまでも、そこは『注意』で止まります。

通報云々とかの話は各自の判断にお任せしております。
るる鯖のシステム的には、そういうふうにしたほうがいいと思います。
GMが、不快で通報したいのであれば、一票入れられるので
迷惑者通報一票入れたほうがいいと思います。

皆さん、●●さんに迷惑者通報しましょうは、やらないほうがいいと思います。
(今までみかけたことないけど。)
6:アルトワルツ :

2012/06/07 (Thu) 00:27:51

【提案】>>4
僕は基本的にはその提案には賛成です。
確かに、初心者歓迎に1酉縛りをつけるのは初心者歓迎になっていないと思います。
ただし、るる鯖にはまだ少し30縛りでも高戦績縛りの範囲内に入ると思いますので
細かく言えば20~1縛りは控えたほうがいい、にしたほうがいいと思います。
後、細かいですけど、土日に限らず金曜日とかも集まりやすいので金曜日も有りにしたいです。
7:とおりすがり :

2012/06/07 (Thu) 00:42:48

【提案】>>4
賛成派です。
初心者歓迎村・普通村と明確にわけるのであれば
しっかり初心者村は戦績縛りなしのみ・普通村なら戦績を50↑と統一して
分けるのはありだとおもいます。むしろその方がわかりやすくていいかと
中途半端な戦績だと初心者とそれ以外の人の境界が曖昧になりますし
しっかり分けといた方が初心者・慣れてる人視点それぞれ住み分けもできるとおもいます。
8:ななし :

2012/06/07 (Thu) 00:48:45

初心者村はしっかり初心者村で建ってるので問題ないかと思います
9:山吹さくら :

2012/06/07 (Thu) 00:54:46

【提案】>>2について
よっぽどでない限りは下界に口出しするのは避けた方が良いでしょう。
ゲームが成立しなくなりそうなレベルの口喧嘩になった場合はGM判断で注意を促し、
それでも無理な場合は、
・喧嘩の原因となった者をGM殺害処理、かつ引き分け処理
・強制廃村処理
のいずれかを取れば良いと思います。

通報に関しては個人の自由裁量なので、GMからは強制するべきではないと思います。
しかし、禁止事項に抵触し、その旨を説明した上で、
本人に反省の色が無い(最低ライン=謝罪の一文が無い)と見られる場合は、
村の勝敗決定後にGMが事情説明を行い、迷惑者報告の妥当性を問えば良いと思います。
賛同する人は投票するでしょう。


【提案】>>4について
基本的にはその提案に賛成です。
酉1~10戦縛りについては、最早縛りの意味を成してないと思います。
酉10縛りでも、捨て酉で6Cを10戦していれば荒らせますし、
低戦績縛りは新規プレイヤーを締め出す感があって何か変な感じがします。

酉30縛りについては、平日(月~木)に建てる村の縛り上限としてもいいと思います。
これ以上上げても集まるかどうか怪しいですし、
ここまで来ると、村に参加する荒らしは流石に居ないでしょう。

酉50以上縛りは、土日だけでなく金曜日も可で良いかと思います。
「翌日が土曜日」の夜にはそれなりに人が居るでしょうし。
10:アルトワルツ :

2012/06/07 (Thu) 01:09:01

あっ、ちなみに>>5>>6に追記。
>>2については僕は投票時間の時に投票は早めにーと一緒にチラッと言う程度にしています。
それ以上の介入はしません。
>>4の追記は仮GMで建てたい場合でも、そのルールは適用されるのか?っていうことですね。
というのも、仮GM村には入るなっていうことにはなりませんか?
11:かり :

2012/06/07 (Thu) 03:30:06

GMをしない人間なので意見だけ
全GMの意見を統一する必要はないと思うので同意できる有志のGMだけでそういう村を建ててはいかがでしょうか?
ルールで縛りすぎるのは同意できないGMの減少につながりますし、ある程度はGMの裁量でいいと考えます

自分たちだけ低戦績縛りの村を建てないという事にして建てたいGMは建てればいいと思います
12:坂上雄太 :

2012/06/07 (Thu) 06:09:42

うおっ すげえ真面目な話してはる・・・みなさんおつかれさまです
ちょっと流れをぶった切りますが、はじめてGMをする方、したい方向けに講座??みたいなのを書いてみました
突っ込みなどありましたらお願いしますー

=GMに挑戦してみたい人向け講座もどき=
【村をたてる前に】
・まずは自分自身が村を経験しておくのがお勧めです
 GMありの村に参加・観戦して、GMさんがどういうことをしていたか見てみましょう

【村を建てる時に決める・準備すること】
・凸死や村騙りが出た時に引き分け・廃村処理をどうするかは最初に決めておきましょう
 (例:凸死2で引き分けを時計回り投票で行います など)
・テンプレの用意をしましょう 
 るる鯖wikiで配布されてるものでもいいですし、自作するのも面白いと思います
 が、なるだけわかりやすく、はっきり禁止行為などが明言されている方がいいと思います
 (参考:http://www16.atwiki.jp/ruru_werewolf/pages/36.html
・時間設定などはわからない時はそのままにしておく方が吉
 慣れてきたら、好みの時間設定などにしてもいいかも
・配役は先に決めておく方がぐだぐだしなくて吉かも
・希望役職制の有無、COコマンドの有無、入村条件は村が建ってからは変更することができません
 建てる際にどちらにするかはきっちり決めておきましょう
・入村条件は色々と縛ることができます
 が、しかし、GM自身がその縛りを満たしていないと入村することができなくなります
 (例:酉有30縛りなのにGMの戦績が20戦の時、など)
・延長処理はどうするかなどもきっちり決めておく方がわかりやすいと思います
 (何回までは延長するか、など ただこのあたりは村の様子を見て判断してもいいと思います)

【村を建てたら】
・まずはテンプレを張りましょう
 テンプレがあるなしで、様子見の参加者さんの入村する気持ちが(ちょっと?)変わります
・更新確認時刻は設定は自由ですが設けておくと
 GM自身も席を離れやすくなるし参加者さんもずっとPCの前にいなくて済むと思います
・案山子・かかし というのは人寄せのために支援してくださってる方です
 基本的にこの名前の方は参加されることはありません
 定員になったら蹴らさせていただきましょう
・人数がそろうまでに酉チェックしておきましょう
 (この際チェックする基準はGMさん次第ですが、
  自分でしたら凸死記録がここ一日以内についている方の参加はご遠慮して頂いています)
・定員になったら今度は更新時刻をそろえましょう
 更新時間が黄色や赤色の方がいると村を開始することができません
・全員の更新が揃ったらあとは開始するだけです
 投票の様子を見守りつつ、まったり観戦?しましょ
・どうしても揃わなくって廃村処理をする時は、赤くなった人や案山子さんを蹴ってあげましょう
 支援して下さった方の戦績に廃村履歴がついてしまいますから

【操作について】
・基本的に投票や希望役職の変更と同じように操作できます
 ボックスでやりたい事を選択して対象を選択or発言ボックスに対象内容を書き込みで行動です
 主に、開始時やキック、ランダムCNの変更などに使います

【最後に】
 GMは参加者ではありませんが、村を建てた以上
 最後までその村にお付き合いするべき役職なのだと俺は思っています
 建て逃げ放置などしないよう、 参加者さんよりも時間に余裕を持って村を建てていただけたらと思います
 集まるまで時間がかかることもありますが、気長に待っていたらきっと集まると思います
 どうしても無理そうな時はキッパリ時間を決めて廃村処理しましょう
 そのあたりの決断力もGMには時には必要だったり!
 長々と書いてきましたが、GMさんが一人でも増えるということは一参加者の自分として非常にうれしいです
 わからないこと、困ったことなどがあればこのスレでどんどん相談していってください


こんなかんじっすーもうちょっと短くきれいにまとめられる方いたら推敲してくださるとありがたいですー
ではまたーノシ
13:坂上雄太 :

2012/06/07 (Thu) 06:14:04

うおっ すげえ真面目な話してはる・・・みなさんおつかれさまです
ちょっと流れをぶった切りますが、はじめてGMをする方、したい方向けに講座??みたいなのを書いてみました
突っ込みなどありましたらお願いしますー

=GMに挑戦してみたい人向け講座もどき=
【村をたてる前に】
・まずは自分自身が村を経験しておくのがお勧めです
 GMありの村に参加・観戦して、GMさんがどういうことをしていたか見てみましょう

【村を建てる時に決める・準備すること】
・凸死や村騙りが出た時に引き分け・廃村処理をどうするかは最初に決めておきましょう
 (例:凸死2で引き分けを時計回り投票で行います など)
・テンプレの用意をしましょう 
 るる鯖wikiで配布されてるものでもいいですし、自作するのも面白いと思います
 が、なるだけわかりやすく、はっきり禁止行為などが明言されている方がいいと思います
 (参考:http://www16.atwiki.jp/ruru_werewolf/pages/36.html
・時間設定などはわからない時はそのままにしておく方が吉
 慣れてきたら、好みの時間設定などにしてもいいかも
・配役は先に決めておく方がぐだぐだしなくて吉かも
・希望役職制の有無、COコマンドの有無、入村条件は村が建ってからは変更することができません
 建てる際にどちらにするかはきっちり決めておきましょう
・入村条件は色々と縛ることができます
 が、しかし、GM自身がその縛りを満たしていないと入村することができなくなります
 (例:酉有30縛りなのにGMの戦績が20戦の時、など)
・延長処理はどうするかなどもきっちり決めておく方がわかりやすいと思います
 (何回までは延長するか、など ただこのあたりは村の様子を見て判断してもいいと思います)

【村を建てたら】
・まずはテンプレを張りましょう
 テンプレがあるなしで、様子見の参加者さんの入村する気持ちが(ちょっと?)変わります
・更新確認時刻は設定は自由ですが設けておくと
 GM自身も席を離れやすくなるし参加者さんもずっとPCの前にいなくて済むと思います
・案山子・かかし というのは人寄せのために支援してくださってる方です
 基本的にこの名前の方は参加されることはありません
 定員になったら蹴らさせていただきましょう
・人数がそろうまでに酉チェックしておきましょう
 (この際チェックする基準はGMさん次第ですが、
  自分でしたら凸死記録がここ一日以内についている方の参加はご遠慮して頂いています)
・定員になったら今度は更新時刻をそろえましょう
 更新時間が黄色や赤色の方がいると村を開始することができません
・全員の更新が揃ったらあとは開始するだけです
 投票の様子を見守りつつ、まったり観戦?しましょ
・どうしても揃わなくって廃村処理をする時は、赤くなった人や案山子さんを蹴ってあげましょう
 支援して下さった方の戦績に廃村履歴がついてしまいますから

【操作について】
・基本的に投票や希望役職の変更と同じように操作できます
 ボックスでやりたい事を選択して対象を選択or発言ボックスに対象内容を書き込みで行動です
 主に、開始時やキック、ランダムCNの変更などに使います

【最後に】
 GMは参加者ではありませんが、村を建てた以上
 最後までその村にお付き合いするべき役職なのだと俺は思っています
 建て逃げ放置などしないよう、 参加者さんよりも時間に余裕を持って村を建てていただけたらと思います
 集まるまで時間がかかることもありますが、気長に待っていたらきっと集まると思います
 どうしても無理そうな時はキッパリ時間を決めて廃村処理しましょう
 そのあたりの決断力もGMには時には必要だったり!
 長々と書いてきましたが、GMさんが一人でも増えるということは一参加者の自分として非常にうれしいです
 わからないこと、困ったことなどがあればこのスレでどんどん相談していってください


こんなかんじっすーもうちょっと短くきれいにまとめられる方いたら推敲してくださるとありがたいですー
ではまたーノシ
14:坂上雄太 :

2012/06/07 (Thu) 06:25:35

うわっ 二重投稿されてる すみません・・・ なしてやー・・・
ついでに 【議題】>>2 について
自分でも正直、どう対応したらいいのか困っています
ただ、観戦さんから言われてというよりは村の中で、参加者さんから言われた時にのみ対応するようにしてます
自分自身の暴言のボーダーラインが緩いので、参加者さん次第になりますね・・・
暴言での通報は強制はしません 個々人の考え方によるものが大きいですから
が、リア狂行為(ゲーム破壊行為など)で廃村処理した際は通報協力をお願いしています
強制行為ではない、とは言われるかもしれませんがその方が他の村に参加してまた同じことをしないとも限りませんし
ペナルティなどと偉そうなことをいうことを言える立場ではありませんが
やはり、どうして廃村処理されたのか怒られたのか冷静に考えてもらう期間が必要だと思います
GMが報告をしてもるるさんは通報件数がたらない場合はアクセス禁止処理はされないという立場に立っておられますしね
また、通報の仕方自体がわからない方もおられますし・・・
GMとして最後までそこは責任を取らないといけない場面なのかなとは思っています
(ちょっと重たい話になっちゃってすいません・・・)
ではーノシ

15:たたら :

2012/06/08 (Fri) 11:51:55

【提案】>>13について
2つほど。

①「配役は先に決めておく方がぐだぐだしなくて吉かも」について
私は結構普通村を立てるときはここを重要視しています。
例えば12人で立てておいて『やっぱり17人にしましょうー』とすると、「だったら時間の関係で抜ける」という人もいます。
…的なことを盛り込んでもいいかもしれません。

②「どうしても揃わなくって廃村処理をする時は、赤くなった人や案山子さんを蹴ってあげましょう」について
キックするのは全員で良いでしょう。

あとは特に言うことなしだと私は思います。
ちゃんと初めてGMやる人はこのくらいの文面だったら目を通して欲しいかなとも思うし、
わかめてWIKIのGM向けの文も結構長めなので、変に短くしなくてもいいと思います。
文面が推敲されたらWIKIに送っても良いかもしれませんね。
16:ばーむくーへん :

2012/06/08 (Fri) 16:21:49

とりあえずまず自己紹介を。
最近よくGMをやったりするので。
【名前】ばーむくーへん
【酉】LILY◆RZTyBh6lFu

とりあえず【提案】>>2について
最近そういうの増えてますね。

まあ私としては
①とりあえずGMは初めに暴言などについて注意をする。
②それでも暴言リア狂をやめない場合は通報
という感じでどうでしょうか。
最近テンプレをよんでいない初心者さんが多いいので
ほんと困ります...。ってか
これ提案でいいのかな...
17:風水師 :

2012/06/09 (Sat) 17:49:23

あっ建てるのお疲れ様です。
>>2の議題?についてなのですが
暴言だと思ったら注意しておくべきだと思います。
そこは個人の裁量になってしまうと思いますが、
個人的に見てて不愉快になるなーって思ったものは突っ込んでますね。

初心者村なら12Bではなく12Aで基本を覚えるべき。
18:android :

2012/06/12 (Tue) 17:31:14

自己紹介書いておきますかね;
【名前】android
【酉】axsa#R3JQ52-dBQ
【主に建てる村】
12B・17A・17C猫(カオスワールド)・白虎村
このくらいかな? 議題にも自分の意見を少しずつ答えていこうと思います。
19:山吹さくら :

2012/06/12 (Tue) 20:36:21

自己紹介。
【名前】山吹さくら
【酉】山吹さくら◆XU1PtlO7XS
【主に建てる村】
・月曜の普通村(「桜」:酉20縛り 「山吹」:酉30縛り、配役:16A)
・特殊村(「相思相愛」村等)

最低限、テンプレ位は読んできて下さい。
WikiのURLは私のテンプレに貼ってあります。
基本的に延長はしません(確定○及び確定●が突然死しかけている場合を除く)。
20:名無し :

2012/06/12 (Tue) 20:56:34

なんかこのスレ、酉バレしてる人が多いんだけど、そんなスキルじゃGMは無理だぞw
21:ステルスCO :

2012/06/12 (Tue) 21:01:52

るる鯖落ちたっぽいから、暇になっちゃった><
【名前】ステルスCO
【トリップ】syo-◆zxloVV9JbT
【主な村建て】
12C聴狂人有り
【コメント】
気が向いた時に立ててます。
最近、俺以外にも12C聴き狂有り村を見るので嬉しい限りです。
22:風水師 :

2012/06/12 (Tue) 22:09:20

突っ込んだら負けでしょ(真顔
23:名無し :

2012/06/13 (Wed) 00:22:18

GMスレなんで、「こんなGMになってはいけない」例を紹介
心当たりはありませんか??

【テンプレが長すぎる】
初心者GMを卒業し、中級者GMによく見られる現象。
やたらテンプレが長い・・・確かにたくさん説明したいという気持ちは分かる。
でもね、そんなにたくさんの文章量、大事なことがぼやけてしまって結局相手には
伝わりませんよ。初心者ならなおさらだ。
相手のことを考え、シンプルかつ無駄のないテンプレが貼れるようになるのが
上級GMの道だ・・・

【村名に自分の名前をつける】
気づいていないかも知れないが、自分の名前を村名につけるGMは自意識過剰傾向な人が多い。
そのため、自分のGMの仕事を他人に評価してもらいたいアピールや過度の馴れ合いを求める
場面が多々ある。また自分の建てた村を特別視扱いをし他の村と区別化を図ることが、直接的
にはさすがに無いが、言葉の端々や態度から見受けられる。
こういう人は、裏で他人を叩くことが多いので注意が必要。
別に村名に自分の名前をつけてアピールすることはない、入村すれば誰かわかるので地道に
実績を作ればファンも増えるであろう。

続く
24:坂上雄太 :

2012/06/13 (Wed) 10:33:04

>>23 さんがそれを書いていまいち何が言いたいのかわからないんですけれども
それは「なってはいけないGM」ではなく「あなたが嫌いなGM」を列挙しているだけではありませんか?

初心者中級者上級者とGMに対して妙な基準を設けるのは自由だとは思いますが
それを他の方に伝えるにしてもまず基準があいまいで、説得するのは非常に難しいと思います
テンプレが長くてもしっかり読んで参加して下さる参加者さんはいますし、短くても読まない方は読みません
単純にこればかりはGM側の問題とは言い切れないと思います

また「裏で他人を叩くことが多いので注意が必要。」
これはただ単に失礼なこといっているだけだと思います
あなたの推測でしかないと思われるので、決定事項のように言えるのが意味がわかりません・・・
根拠のない誹謗中傷と同じだと俺は思います
それこそ、あなたの想像している「裏で他人を叩くことが多い」人と同じことをしているだけでは?
また村名に特殊な名前をつける方については元々別の理由があったそうなので
そのあたり理解されていないと話にならないんではないでしょうか

少々きついいい方になってしまったかもしれませんが
俺はあなたの意見を読んでこういう感想しか持てませんでした
議題が明確ではありませんし議論になりようのない事なんじゃないでしょうか これは


追記:・・・・・・GMにファンってつくものなの?(じゅんすいなぎもん
25:通りすがり :

2012/06/13 (Wed) 11:36:11

>>24
冒頭2行で、GMとしての意識が低いんじゃないかなと印象を受けました。

GMの役目は、不特定多数の参加者予備軍に対してこの村はこうですよ、を伝えるというのが1つあります。
つまり、目指すところとしては「誰でも理解がたやすい伝え方」が必要だと思います。

筆舌を尽くせば意図が伝わりやすいというのは幻想で、万人は拾えません。
また、毎回長大なテンプレを必ず読めと強いるのは、それだけGMが参加者予備軍に対して
負担を強いているという見方も出来ます。
テンプレの長短に関わらず読まない人は読まない、の箇所は同感ですが、だから
読んでくれる人に対してGMとしてどう読ませてあげるのがベストなのか?というのが議題だと思いますよ。

そこで、>>23で言われている通り、「シンプルかつ無駄のないテンプレ」がベストの形であり
色々伝えたいからとなんでもかんでもテンプレに詰め込むのはまだまだ読み手側への配慮が足りないんじゃないのってのが
>>23の前半の要約だと自分は読みますが、どうでしょうか?
26:アルトワルツ :

2012/06/13 (Wed) 11:59:58

>>23
うーん、なんか村に名前つけるくらいいいんじゃないかなとは思うんだけどな。
村名に自分の名前をつけているGMのほうとしては。
実際ちょっとした遊び心で自意識過剰とかの人が多く、裏で人を叩いている人が多いって勝手に決めつけられても
非常に反応し難いですし、わざわざそういう偏見を植え付けるのは少々言い過ぎなのではと思います。
27:ななし :

2012/06/13 (Wed) 12:17:44

某スレの人とこっちの人には割と大きな隔たりがあるなと思った(小並感)
28:PageDown :

2012/06/13 (Wed) 12:48:31

傍から見ていて、私は>>24さんの冒頭2行に全く同意です
入りたくない村なら入らなければいいだけなので、自分が気に入らない村でも人が埋まるなら「価値のある村(GMさん)」です
 
GMさんは別にプロでもなんでもなくただの善意の一プレイヤーです
彼ら・彼女らが村を建ててくれないなら村は走らないのです
善意で人狼村を建ててくれる方(GMさん&管理人さん)に感謝の気持ちを忘れずにいきたいですね
29:坂上雄太 :

2012/06/13 (Wed) 12:56:07

>>24さん
この場合のGMとしての意識というものが具体的にどういった意識を指すのか良くわかりませんが
自分がGMする際に考えていることは>>12を見ていただけたらありがたいです
まあ、意識というほどではありませんが、考えていることは参加者もGMも楽しくやれたらいいね、ぐらいなんですけども

テンプレの目的は参加者さんにわかりやすくその村のルールを伝えることだと思います
そこについては自分も同意します
ということは、村やGMさんによってテンプレの長さが変わるのは十分あり得ることだと思います
村やGMさんによって少しずつルールが違うのはありえますからね
ただ、「シンプルかつ無駄のないテンプレ」=ベストという考え方はあくまでもあなたや>>22さんの考え方であり
強制することや、まして上級にはまだほど遠いね みたいないい方をする必要はないかと
(っていうかそもそも上級GMってなんなんでしょう・・・?)

具体例を上げさせていただくと、
初心者さん向けの村を建てたのに
テンプレ:wiki30秒ルール版準拠 とだけにされた場合初心者さんは不安や理解不足になられるのではないでしょうか
反対に100縛りといった村で用語を一から開設されるテンプレがはられるのは違和感があるとも俺は考えます
どういった層の方を目的にされているかでテンプレを使い分けるか、十分ありなんじゃないでしょうか
また、村によっては特殊なルール(凸死の場合の廃村処理や、噛み時間についての基準など)を設定されているGMさんもいらっしゃいますしね
一概に長いだけが悪い、とはどうしても自分には思えないのです

ただ、長大な文章を読む=負担がかかる=長文テンプレやめるべきというのはどうなのかなあとも思います
長いといっても数千行にわたる論文なようなテンプレは自分はお目にかかったことありませんし
少なくとも待ち時間には読める長さの範囲のものばかりではないかと
またそのテンプレが気に入らなければ参加者にはその村に入らない、という選択肢を取ることもできますしね
このあたりはGMも参加者も持っている自由な部分かと


最後になりますが、「シンプルかつ無駄のないテンプレ」を議論されたいのならば、実際にあなたがベストだと思われるテンプレを張っていただけるのがいいかと
今のままでは抽象的で概念的な話にしかならないので建設的な議論にはならないと思います
30:A :

2012/06/13 (Wed) 12:58:26

必要以上に観戦に構うのはやめてほしいかな
すごく観戦しにくくなるんだよね
村の観戦しに来てるのに関係ない会話がダラダラ続いてると
あんまり増長させないように抑えなきゃいけないぐらいの立場だと思うんだけど
一緒になってしょーもない会話するようなGMさんは本当に善意で村を立てているのでしょうか?
その場にいるのが、発言している観戦者しかいないものだと思ってませんか

ただ不特定多数の観戦者と会話を楽しみたいだけなんじゃないですか?
31:ピコゼルゥ :

2012/06/13 (Wed) 13:12:24

議論に終わりが見えなさそう、というのが見てて思いました。
こういった意見もある、くらいでGMさんも留めておくといいと思います。
32:ステルスCO :

2012/06/13 (Wed) 13:46:53

>>30 
耳が痛い限りです
真摯に受け止めたいと思います
ご指摘ありがとうございました
33:名無し :

2012/06/13 (Wed) 19:08:50

テンプレが長いのはGMの独り善がり。

別に人狼のGMにかぎらず人を動かす立場の人でよくある初歩的な失敗が「指示が多すぎる」
ってことなんだよね。本人にとっては親切心でいろいろ指示を出すんだけど、あまりにも
指示が多くて、聞く人はいったい何をしたらいいのかわからなくなる。よくある失敗です。

このスレで長文テンプレOKって言ってる人は、実際の所「自分のテンプレがどれくらい読ま
れているのか」「自分のテンプレはどれくらい理解されているのか」って基本的な把握も
していないと思うよ。
せっかくなので具体的な例を挙げてみる。別に特定のGMが嫌いってわけじゃないよ。
http://werewolf.ddo.jp/log/log45103.html
さて、こんなに長いテンプレ誰が読むのだろうか?初心者?いやいや初心者はこんな情報量の多い
文章なんか出されたら文章で溺れるだけですよ。

それでも長文テンプレに何ら疑問を持たない人は以下の質問をぶつけてみる。
・長文テンプレの村は、他の村に比べて凸死やリア狂が減っているのか?
・簡素なテンプレの初心者村では、村が荒れるのか?

必要なのは
・禁止事項
・参加条件
・この村独自のルール(凸死2人で引き分け処理など)
簡潔に明確に。入村した人が「誰もが読んで」「誰もが理解できる」そんなテンプレが書けて
上級者GMの道が開かれるというもの(≠上級者)
34:名無し :

2012/06/13 (Wed) 19:33:58

http://werewolf.ddo.jp/log/log45103.html
GMスレなので、話題提供なので個人叩きでは無いことをもう一度申し上げます。
さてせっかくなので、上記テンプレについて建設的に意見を言ってみたいと思う。
・るる鯖wikiへのリンク・・・妥当
・配役がわからない場合(後略・・・これっているの?配役いるなら建てた村の
 配役を告知するんじゃない?なんでるる鯖全人数・a-d配役を案内する必要が
 あるのかな。初心者に見せる情報としては不当。
・昼の初心者CO(後略・・・ちなみにこの文章、あとあとにも出てくる。どっちか削るべきでしょう。
・禁止事項・・・凸死に関しては凸死について言及するよりも投票方法を案内するULRを一行貼ったほうが
 スマートだし、初心者向けだと思う。
【ここまでの総評】禁止事項は必要であるが、もっと削れる。自分ならwikiに誘導してGMとして重要視して
 いる項目を2つくらい挙げる。(初心者CO禁止など)

・△やらないでほしいこと(通報はしませんが、やらないでください)
                         ・・・・・・・全面的にカット。wikiの記述で充分
 (霊界非表示村なので、霊界での役職ばらし禁止との1行だけでもいい)

・○やってほしいこと
                         ・・・・・・・全面的にカット
 (初心者へのアドバイスをお願いします。との案内はありだと思う)

・※この村はGMありの村です
 投票のことは投票ターンに入ったら告知でいいと思いますよ。入村時に必須の情報ではない。
 必要な時に必要な情報を提示するのもGMの仕事です。
 未投票者の名前を公開したり、ランダム役職実行の告知に関してはGMの判断としてどうかな
 とは思う。未投票者の名前公開ってのは役職メタに繋がるから多くのGMは告知しないんだけ
 どね。これはテンプレと別問題なので割愛

・※引き分け処理について
 引き分け方法なんてテンプレにいれる必要性はない。必要なのは引き分け処理をする条件
 「凸死2人で引き分け処理を行います」一行で充分です。実際に引き分け処理になったら
 引き分け方法を告知すればいい。
35:名無し :

2012/06/13 (Wed) 19:55:06

http://werewolf.ddo.jp/log/log43956.html
村のテンプレとしては、非常によくまとまっていると思います。
過不足無く必要な情報がすべて詰まっていてそれでいて簡潔。
何も言うことはありません。

ただ、
>初日の占い先は隣占いではなく[ who ]占いを推奨してます
これはトラブルが予想される書き方です。「推奨」というのは個人によって
違うものです。もし真占いが隣占いをして銃殺を出した時、隣占いを
真のアピール材料として使ったならば、[ who ]占いを推奨を「隣占い禁止」
と解釈していた人たちと少なからず揉め事は起こすことが予想されます。
ここはシンプルに「二日目はwho占いでお願いします。whoコマンドを使ったことが
ない人は試合が始まる前に練習しておいてください。」などの記述で、誰もが
同じ認識でのルールにした方がいいと思います。

トラブルを予見し未然に防ぐのもGMの力量だと思います。
36:名無し :

2012/06/13 (Wed) 19:56:48

>>34
それは、やはり貴方の好みなのではないでしょうか?
他人が厚意で作ったものにケチを付けるなんてナンセンスです。
どうしても他人のテンプレに不満があるのなら、いっそ自分で好みのテンプレを作れば良いのではないでしょうか。
貴方の思う最高のテンプレをこのスレに貼って配布するなり、そのテンプレを使った村を立てたりする方が
よっぽど建設的だと思います。
37:名無し :

2012/06/13 (Wed) 20:11:09

そもそもゲームをやるのに特別な資格なんて必要ない訳だし楽しく出来ればそれでいいんじゃないの?
ここはゲームをより楽しくするために意見を出し合う場所なんじゃないのかな。
「~が嫌だから無くせ」とか一方的な感情を吐露する場所じゃないと思うんだけど…
38:雑穀米 :

2012/06/13 (Wed) 20:31:00


>>33 >>34 >>35

自分の意見をGMさんにぶつけるのは大事だとは思います。
でもそんなに上から目線で意見されても
あまり聞き入れられるとは思えないのですが・・・。

村の円滑な進行の為にはテンプレの存在は必要ですよ?
そしてそのテンプレのわかりやすさが重要だというのも
すごくわかるお話ではあるのですよ?
でも、じゃあ、長文テンプレがダメなのかって言われたら、
それもまた違うお話じゃあありませんか?

少なくとも、村の円滑な進行の為にGMさんが
考えて書いた文章をあなたがばっさり切っていい
理屈にはならないとは思いますね、私は。

どうしても長文テンプレが気に食わないのなら、他の人も書いてますが
あなたが自分でテンプレ作って推奨すればいいじゃありませんか。
私は丁寧に解説された長文テンプレ、わかりやすくてありがたかったですが。

39:通りすがり :

2012/06/13 (Wed) 20:40:26

昔からの人はGMのログ検索機能がなかったから、まぁ名前入れるのはその時の名残だと思う。
まぁ…ルル鯖のWikiも未完成とか思ってるから、良くで来てる鯖の所を持ってくるのもしょうがないと思う。
けどGMは中立の立場にあると思うから、GMが馴れ合いとかするのは見苦しい。
まぁテンプレにケチ言うなら、ルル鯖のWikiに自分の良いと思う奴を載せればいいと思うよ。
時代は変わるものだし。
40:名無し :

2012/06/13 (Wed) 21:01:13

今となっては村名に自分の名前入れてるのは、裏で他人を叩くことが多いかは知らないけど
ちょっと自意識過剰な心象を感じてしまう。
41:GM兼プレイヤー :

2012/06/13 (Wed) 21:11:26

特殊村でもない限り、長いテンプレはやめたほうがいいと思うがな。

wikiに乗ってるやつで基本的には十分だと思うから、
そこから自分ルールを付けたい部分だけ加筆訂正すればいいと思う。

そもそも人狼って初プレイ前にwikiなりなんなり読んで
禁止事項やマナー違反は理解してから入れってゲームじゃないの?
初プレイ者向けの説明村とかなら別だけどさ。

そう考えるとテンプレが長い必要全くない。GMの自己満足。

42:坂上雄太 :

2012/06/13 (Wed) 21:40:55

ちょっと戻ってきたらなんか予期しない流れになってて驚きました・・・
俺の書き込みが元で話が変な方向に向かっちゃったかなあという気がしてすみません

いろんな意見が出ることはいいことだと思います
ああ、こういう風に考えてらっしゃる方もいたんだなあとも参考にはさせていただいています
今後GMとしてやり方を変えるかどうかは自分で決めさせていただきますけども

でも、俺が一番言いたかったのは、自分の意見、考えを言ったり主張する為だけに
周りの人、今回は一部のGMさんを『根も葉もない推測だけで誹謗中傷する』のでしょうか
どうしてこれから良くしていくために議論しようとするのに
上から目線や威圧的もしくは悪口のようなことを書かなければならないんでしょうか・・・

そんな口調で書く必要がありましたか? 他の方をけなすだけの発言になっていませんか? 
その書き込みをして、今後良くしていくことができると考えていますか?
書き込む前に振り返ってほしいです

感情で議論を進めてしまうことほど、悲しい結末を生みやすいものはないと考えています
今一度、書き込む前に一息おいて書き込みして欲しいなあと思っています

そもそも>>24もこの思いが強かったから書きこんだのですが何故かテンプレの長さの話ばかりに流れてしまって困惑しています
それも>>24や、>>29の書き方が感情的になり過ぎていたからだと反省しております
実際相当怒っていましたしね 精進がたらなかったと思っております
自分自身にもこのことを肝に銘じて書きこみを終えさせていただきます

追伸:本来のこのスレの趣旨とは異なる内容の書き込みになってしまったこと、最後になりましたがお詫び申し上げます
43:名無し :

2012/06/13 (Wed) 21:53:30

>今回は一部のGMさんを『根も葉もない推測だけで誹謗中傷する』のでしょうか
よくわからないが、根も葉もない推測だけで誹謗中傷とはどういうことでしょうか。
テンプレについては、具体的に指摘をしましたし、指摘は内容のみで個人の人格を述べた
事実はありません。

まあ、そうやって物事を正しく理解できないで自己防衛機能を発動させるのも悪くありませんが
身内びいきの身内ノリが好きなGMということであれば、そう仰っていただけるとありがたいです。
44:坂上雄太 :

2012/06/13 (Wed) 22:41:49

>>43さんへ
柔らかい表現にしようと思って誤解を招いてしまったようで申し訳ありません
それについてはあなたがメインではなく>>23の後者の事例のことですね
あなたについてはどちらかというと発言が上から、になっていないでしょうか
子のいい方も非常に失礼にあたると理解しておりますが、あえてこのような表現を取らさせていただきますね
(名前がついておられないのでよくわからないのですが、発言内容から察するに>>33>>35の書き込み方をされた方、でしょうか?)
今一度振り返っていただけませんか
例に出された時にその言い方で、気持ちよく受け取れる方いらっしゃるかどうか
どうしてそのあとの方に素直にその言葉を受け取っていただけなかったかどうか
また、他の方の意見も参考にして視野を広げていただけたらもっと有意義なスレになるのではないでしょうか

また、身内のり?とおっしゃられましたが
俺にとっての身内の範囲はるる鯖参加者全員ですね 
一度でも同村させていただいた方はほとんど覚えていますし、これからも仲良くさせていただきたいと思っています
あなたも俺にとっての身内にあたると思っていますので(ここでこうして言葉を交わした以上、お名前はわかりませんが)
あなたの意見も当然真摯に受け止めさせていただくつもりですが・・・
それをしてはいけないということでしたら俺からはもう何も言えないですね ごめんなさい

ただ、少なくともこれ以上はこのスレとは趣旨がずれてきてしまうと思いますので雑談村か
もしよろしければ俺の方に個人的に連絡を取っていただけるとありがたいと思います
しょっちゅう雑談に顔出しているので、そちらで声かけていただけるとありがたいかなと
45:名無し :

2012/06/14 (Thu) 05:08:58

結局坂上雄太氏が一番感情的になってたんですね
長文パワーを見て思いました
46:hogehoge :

2012/06/14 (Thu) 10:11:13

この人がGMなら大丈夫だろう、この人がGMならやめとこう、という判断にもなるし、
村名に名前が入っているのは問題ないんじゃなかろうか。
テンプレが長いと読みにくいのには同意。
だけど、身内臭のする村でPL同士が馴れ合ってるよりGMとPLが馴れ合ってるほうがよっぽどいい。
初心者にも「このGMさん慣れてるんだな」って思ってもらえるかもしれない。

それに人狼する人なんてそこまで多くないんだから、同村しているうちに仲良くなるなんて普通。
度が過ぎるのはあれだが、淡々と村をこなすよりはちょっとワイワイしてるほうがいい。
47:お父さん :

2012/06/14 (Thu) 11:42:57

雄太さんが村を建てている事を知っているという事は新規の方じゃないみたいなんで
自分のHNを出して意見を言った方が良いんじゃないんでしょうかね。
言われている方からしたら「誰かも解らない、そもそもこの鯖を使ってる人かどうかも解らない」んですから

後、全ての名無しさんや、自分のHNを出してない人も同じなんですけど、
意見を通したいのならば自分のHN出して同じ土俵に降りましょうよ。

子供じゃないんだから『匿名』っていう力を借りなくても意見出せると思うんです。
それが出来ないってのは自分の行っている事が絶対に正しいって信じ切れてないからですよ
48:PageDown :

2012/06/14 (Thu) 13:41:03

参加者してるみなさんって全員「完成したプレイヤー」ですか?違いますよね。
GMさんだって「完成したGMさん」じゃなきゃやっちゃだめなんてことはないです。


GMさんにも歴史があるわけで、「テンプレのテンプレ」だけのときにオハステや凸死がでた場合に、エピローグで「駄目な理由がよくわからなかった」と弁解されとしたら、今後は多少長くなっても初心者さん向けに噛み砕いた説明を入れようと思ってしまうのは理解できます。むしろそういった場合、責任感の強いGMさんこそ長文テンプレになりがちでしょう。

理想のテンプレなんてないと思います。ベストはなくベターとモアベターしかないと。
「テンプレのテンプレ」が初心者歓迎村にむいているとも思えません。
肥大化したテンプレは確かに読まない人は多いでしょう。私も細かい箇所に特殊ルールがあると見落としがちです。
でもテンプレが無駄に長くなってしまってる人だって、後付後付で修正していった結果肥大化してしまっているところはあるでしょう。まだ未完成なのです。一プレイヤーとしてそれは理解するべきだと思いますので、無駄に長くても特に何も言いません。
(GMさん本人からテンプレ修正の話などがあがったら、話にのっかります)

修正提案はやんわりと、固定HNでされれば荒れないと思います。
上から目線でダメ出しするんじゃなくて、協力する形でテンプレ完成支援するようにしたら建設的な話に進むのではないでしょうか。
GMさん自身、自分が完璧だなんて思ってないでしょうから、テンプレ修正案自体は多分ウェルカムなんじゃないかなと思いますが、匿名さんが上から煽るようにダメ出しを叩きつけるんじゃそりゃ荒れますよ。

・・・っと、GMさんサイドからは書きづらいことだと思うので外野が書きました。
49:ナマズ :

2012/06/14 (Thu) 14:52:56

>>46
だけど、身内臭のする村でPL同士が馴れ合ってるよりGMとPLが馴れ合ってるほうがよっぽどいい。

GMとPLがなれ合ってる村では、身内臭のするPL同士での馴れ合いも発生すると思うが?

後、固定HNじゃないと駄目といってるが、あなた方は固定HNにアイデンティティを感じてるの?
そんなことやってるから身内鯖になる。
固定HN使わずに馴れ合い回避のために捨てハンだけで遊んでる人だっているんですよ。
50:抹茶レモン :

2012/06/14 (Thu) 15:35:22

一言よいでしょうか
テンプレが長くて読みにくいと思えば、要約した趣旨をその場で聞けばよいのでは?
その場で聞くのも嫌なら入らなければよいのでは?
身内ノリ云々は去年の夏からずーっと結論が出ていないことから結論が出るかにつき察してください
51:hoge :

2012/06/14 (Thu) 16:25:59

話題が長くなったので>>48をベースにまとめてみた

初心者GM=「テンプレのテンプレ」だけのとき(でいいのかな)
中級者GM=テンプレが長すぎる
上級GM=無駄のないテンプレが貼れるようになる

初心者から中級者になるにあたって、噛み砕いた説明を入れた。
テンプレが長いGMはまだ未完成ってことなので、もちろん上級ではない。

中級から上級になるのなら、協力する形でテンプレ完成支援してあげましょう。
中級であることを理解して、上から煽らずやりましょう。

-------------------

まとめてみて思ったけど
未完成ってところが>>24は分からなかったから意識が低いって話になったのかな
52:PageDown :

2012/06/14 (Thu) 17:41:34

簡素な「テンプレのテンプレ(以降wikiテンプレ)」が初心者に向いていない、だけでありwikiテンプレを使うひとが不慣れなGMなどとは申しておりません。(私はwikiテンプレで十分です)


>>48自己レス
>>理想のテンプレなんてないと思います。ベストはなくベターとモアベターしかないと。
言葉を付け足すと、「人それぞれにおいてのベターとモアベター」しかない、というべきでしょうか。
脱初心者村で投票方法など説明されていても無駄でしかありませんが、
超初心者村では投票方法説明はあると悪意なき突然死が防げる可能性はあります。
前者にはwikiテンプレは適切であり、後者はwikiテンプレでは不足です。
つまりこの例のように、「追加説明は絶対必要とも絶対否とも言えない」です。


なので>>51さんのまとめと私の意見はかなり認識の差があるようです。

私の基本スタンスは>>28です。
・入ったからにはGMさんには感謝し、極力GMさんの意向を尊重し進行に協力する
・入りたくない村なら入らず(orすぐに抜けて)そっと離れる
・(自分が入りたくなくても)需要のある村を建ててくれるGMさんは鯖に不可欠なボランティアさんなので【分け隔てなく応援】する


>>28にもかきましたが、>>24のコメントは実に同意できるものですよ。
匿名で一方的にGMさんにダメ出しして荒れないわけがないのです。
自分なりのテンプレを実際に書いてみて、叩き台にしてもらうぐらいがよいかと。
とりあえず特定個人について批評するときに匿名じゃ話にならないですよね。

(そろそろお邪魔ですので外野は去ります)
53:ただのぷれーやー :

2012/06/14 (Thu) 18:26:07

>>47 の匿名だと同じ土俵じゃないの意味がわからないんだけど、どういうこと?
発言の内容よりも発言者が誰かが大事ってこと?
名前出して知り合い同士で話したいなら、この掲示板を使って議論しようとする意味が無い気がする。


ところで一つ、GMの皆さんに聞きたいんだが、
初心者村・初心者歓迎の「初心者」ってどこまでOK?
ルールや略語もあいまいなレベルでもokとしてるのか、
少なくともwikiの基本事項読んで、1村ぐらい観戦なりログ読むなりした段階なのか。




54:とくめい :

2012/06/14 (Thu) 18:50:47

長文テンプレはやめろと押し付けるのと
掲示板では名前を出せと押し付けるのと

どう違うかが僕にはわからないよ
55:名無し :

2012/06/14 (Thu) 19:47:59

坂上雄太と自分で名前を出しているのに、検索で調べるのは当たりまえですね。
私は坂上雄太さんと何の面識もございません。なぜ面識があるのと思われるのか意味不明です。
ちなみに坂上雄太さんのテンプレは、るる鯖トップからログ検索して一番下の村を選んだだけです。(無作為)
あと、非常に質の悪い質問があって残念ですが、特定個人の話題をしていません。たまたまテンプレを持ってきた
だけです。長文テンプレも適当にGM有り村から長文が長い村を持ってきただけです。

いろいろ指摘しましたが、例えば「引き分け方法をテンプレに書く必要はない(引き分け条件のみ記載)」とか
「who占い推奨という書き方は解釈の違いでトラブルが起こるのでトラブルを予見し未然に防ぐのもGMの力量」など
たくさんの意味のあるGM運営論が見過ごされているのは残念なことです。
>ただ、少なくともこれ以上はこのスレとは趣旨がずれてきてしまうと思いますので雑談村か
趣旨は外れているどころかど真ん中の話題だと思います。
さてどうでもいいことですが、「続きは雑談村へ」ってのは何か意味があるのでしょうか。
ログが流れる雑談村ほど、価値のある文章が流れて読めるのはその時いた一部の人のみという
大変無駄の多い行為だと思います。役職を不正行為で教えあっていたさわこセンセーも似たような
ことを言っていましたが、まったく理解のできない行為です。
想像ですが、雑談村にいけば中身の是非よりもまず自分に味方してくれる仲間がいるから有利だとか、
ログが流れるのでうやむやにできるとかそういう残念な考えなのでしょうか。それでしたら、GMスレの
趣旨を冒涜する行為だと思い悲しい気持ちになります。
56:名無し :

2012/06/14 (Thu) 19:51:05

簡単なQ&A

Q.それなら自分で見本となるテンプレを作って広めてみれば?
A.るる鯖wikiにあるテンプレがすでにあります。

>>50
GMスレで何言ってるの?
57:名無し :

2012/06/14 (Thu) 20:01:30

GMやって、どんどんテンプレが長くなるのは誰もが通る道ですよ。
わざわざ村を回って「テンプレなげーよw」なんて無粋なことは言いません。
誰もがどんどんテンプレを長くし、長くしたら返って読まなくなると気づき、シンプルなテンプレに
落ち着くってのは、ある意味王道です。
GMスレなので、ここに書きましたが私はテンプレが長い人が次のステップへ行くきっかけをほんの
ちょっと作っただけです。言わなくてもGMをこなして行けば気づくでしょうね。

もう一つの話題。「自分の名前をつける人は自意識過剰」これも真理。ただこれは内面的な問題
ですので、名前をつけていたGMが「そのとおりです。」なんて言うことはないです。
ただ、ドキッっとするでしょうね。
まあ自意識過剰でもいいとは思いますが、なんで話題にしたかというと、こういう自分の名前を
つけたがる人ってのは、自分の仕事を認めてもらいたいって相手に要求するんですよね。
GMなのに、見返りを求める。これはほとんど不幸な結果しか生まれていませんね。
GMの仕事は、基本ボランティア(評価されることもない)と思っておかないと精神的にいろいろ
きつくなります。なので、自分の名前をつけたがる人は、過度の見返りを期待しないでね。
期待すると自分が苦しくなるだけですよというアドバイス的な意味もあります。
58:ななし :

2012/06/14 (Thu) 20:04:42

みんな私のために争うのはやめて! > <
59:むぎ :

2012/06/14 (Thu) 20:17:36

緊張しながら書き込みます…!

>>53
初心者歓迎村を立てることが多いので、わたしの意見ですがお答えします。
恐らくGMさんによっては、わたしとは違う線引きがあるだろうということを念頭に置いてお聞きください。

わたしが使っているテンプレには
>*wiki必読です
>るる鯖wikiのURL→http://www16.atwiki.jp/ruru_werewolf/
>これの、左の目次の中身を一通り読んで理解してください。
>読んでも分からないことがある場合はゲーム開始前に質問することを推奨しています。
>「初心者がいるってメタ推理しちゃうよ!」というお声もあるでしょうが、ランダムCNですし、初心者歓迎村ということをご理解ください。
>どうしても自信が無い場合は一度観戦してみるのも良いかも知れないですね!でもやってみないと分からないこともあるよ!

村PRには
>wiki、テンプレを読んで理解できるならどーぞ!

と書いています。wikiとテンプレをしっかり読んで、理解出来ている方ならどうぞ、という意味です。
また、wikiやテンプレを読んだけれどどうしてもよく分からなかった、分かりにくいという方には、
開始前に質問して頂き、GMや参加者さんの回答で解決したらぜひ参加して頂きたいと思っています。

それでも分からないことがある、という方は、一度観戦をしてみることをお勧めしています。
テンプレに書いてあることをそのまま二重で言った気もしますが、わたしはこのように考え、テンプレ、村PRに表記しています。

また、初日の夜に
>*初心者COについて
>昼間の初心者CO(初心者なので分かりません、◯◯(用語)って何ですか?etc.)は禁止しています。

とアナウンスし、初心者COの定義をはっきりさせた上で、略語や用語を訊くことはダメという風にお知らせしています。

長くなってしまいました。繰り返しになりますが、これはわたし個人の考えであり、各GMさんで基準が異なるものだと思います。
なので、入りたい村のGMさんに確認するのが一番だと思います。

満足いくお答えになっているか分かりませんが、参考までに。
60:アルトワルツ :

2012/06/14 (Thu) 20:21:58

>>53
初心者として扱うのは後者かな。
せっかくるる鯖のトップページの上の欄に初心者の案内として、wikiへのリンクとかを紹介して、
ルール説明をしているのに、それを無視して身内じゃない村に入る人は初心者ではなく、
素人とみていいんじゃないんですかね。
wikiを読み、基本ルールを理解してから素人から初心者になれると思います。
トップページの案内を読まない素人はテンプレとかも読まないと思いますしね。


後、wikiテンプレを使うだけで初心者GMと言うのもなんかなー
wikiテンプレをちょっと自分なりに変えてやっていますけど、
wikiテンプレはwikiテンプレで非常によくできていると思います。
誰々のテンプレが良い悪いよりも、wikiテンプレがよくできていないなら、
その調整とかをこの場でやればいいんじゃないですかね。

意見とかは参考にはさせていただきますが、GM側も人間である以上
人を貶していると感じる文章には、あんまり快く思いません。

結局私のレスには返答なかったんですけどね、
ちょっとした遊び心で名付け村をしているのに、「名付け村のGMの多くは裏で陰口叩いている」と言われるのは
心外ですし、
不快だと感じました。
名付け村のGMだろうがGMですらなかろうが、陰口叩く人は叩きますし、叩かない人もいます。



61:アルトワルツ :

2012/06/14 (Thu) 20:31:33

>>60
連レス失礼。
誤解を招かないように、素人が悪いと言うわけではありませんが
ゲームの参加のために、テンプレを理解してきて、分からないなら過去ログ見るなり、観戦してきてくれれば
初心者として扱われ、村に参加するべきじゃないかな、と思います。
62: :

2012/06/14 (Thu) 20:33:33

あんまり熱くならずに皆が楽しめる方法を模索する手段はないんですか!?(ブリッジをしながら)
63:いっと :

2012/06/14 (Thu) 20:59:30

よくわかんないけどGMありでわざわざ引き分け処理にするのやめようぜ!
廃村するもんは引き分けじゃなくてきっちり廃村してくれ!(全裸でブリッジしながら
64:野獣先輩 :

2012/06/14 (Thu) 21:04:08

長いテンプレだと読みにくい、Wikiテンプレだと意味が分からない
この2つの問題を解決するテンプレがあります
【テンプレ:Wiki準拠 噛み30秒前後】
どうです? 良いテンプレでしょう
65:野獣先輩 :

2012/06/14 (Thu) 21:14:28

>>63
これは同意。正式な引き分けとリア狂発生による引き分けを同一に語られたくない
66:雑穀米 :

2012/06/14 (Thu) 21:34:03

引き分け処理と廃村処理は、廃村記録つくのを嫌う人もいるから
その辺は参加者さんに念を入れて確認とらなきゃならないと思うよ!(ブリッジしながら
それこそテンプレにちゃんと書けばいい話だけどね。
個人的にはどっちでもいいかなあ。
67:ななし :

2012/06/14 (Thu) 21:53:22

テンプレとかwikiのやつでも個々人のでもどっちでもええやん 
よっぽどひどいことがない限り村建ててくれるGMには感謝せなアカンでしょ
GMに初心者とも上級者もあるかよ アホらしい
68:いっと :

2012/06/14 (Thu) 22:01:17

>>66
引き分けは引き分けにするために必要な手順を踏んでやっと引き分けになるんだから、本来廃村のものを引き分けされるほうが僕は嫌ですね!
あとで参加村眺めてて引き分けかと思ったら廃村だったりすると面倒ですし
そもそも廃村記録が付くのを嫌がるっていうのがよくわからないんですが
戦歴を水増ししてどうするの!って思いますね!

一番はさっさと廃村すればすぐ終りなのに引き分け投票がめんどーくさいっていうことなんですけどね!
GMやってる人は少し考えて欲しいな!1プレイヤーとしての意見でした!
(全裸でムーンサルトしながら
69:とーりすがりのGM :

2012/06/14 (Thu) 22:14:25

GMスレと聞いて。
個人的に今思ってる事。GM制の時にBLを採用するべきか否か。
そして 身内ノリについてどう思ってるか。
そしてそれについてどう対応しているのか。教えて貰えると助かります。
70: :

2012/06/14 (Thu) 22:15:49

なんで君たちそんなにブリッジしてるの?へんたいなの?(心底不思議そうに)
71:ななし :

2012/06/14 (Thu) 23:13:02

>>69
このスレを見れば身内ノリについては分かるんじゃないでしょーか
72:ななし :

2012/06/15 (Fri) 04:35:04

>>68
廃村履歴つくの嫌って気持ちを説明させてもらうと、あれは買ったばかりの新品の携帯電話の保護シールをすぐに剥がしたくないのと似てる。
一度携帯落としちゃったりしてキズがついちゃったらあとはもうどうでもよくなるんだけど、せっかくピッカピカのゼロならゼロのままにしときたいんだよな。凸死数と廃村数は。
だから廃村数1以上の人が「廃村履歴つくの嫌がるとか理解できんわ」って書いてるの見ると俺なんかは買ったばっかの携帯見せたら「なんでこんなの付けてるのー?」って言って保護シールペリっと剥がしやがった妹のことを思い出すわけ。
73:ななし :

2012/06/15 (Fri) 07:12:04

名前出しての書き込みが続く以上、このスレの身内臭は消えない
74:ななし :

2012/06/15 (Fri) 07:34:11

68じゃないけど・・・
>>72 凸死つけたくないのはわかるよ。なんで廃村が傷なの?
参加した村のうち村の進行が不可能になった回数が記録されるだけじゃん。
75:一人っ子の72 :

2012/06/15 (Fri) 08:22:41

>>74
【参加した村のうち村の進行が不可能になった回数が記録されるだけじゃん。】

傷じゃん? 傷っていうか、ノイズって言ったほうが近いかな。少なくとも付かないほうが好ましいという認識。
そして付かずに済む手段(引き分け)があるならそっちを望むのは自然の流れになる。引き分けなんか何回もしてるし別に増えようが構わん。
76:ピコゼルゥ :

2012/06/15 (Fri) 12:24:29

どこかに傷がついていてもいいじゃないですか。汚れていてもいいじゃないですか。
僕は前廃村ログについてるる管理人さんに【廃村を記録することに意味はあるのか】
これについて聞いたが特にはないらしく、【意味がないのなら廃村記録を撤廃してほしい】とお願いしたところ
廃村の何がだめなのか、そしてやるにしてもシステムにおおがかりな改変が必要となるのでやるつもりはないとのことでした。
「引き分けの重み」この意見には納得しています。
これからGMがゲーム続行不可能状態で廃村を徹底して、廃村にさせた害悪ユーザーの通報も徹底していきましょうでよくないですかね。
77:坂上雄太 :

2012/06/15 (Fri) 17:43:31

【提案】
http://www16.atwiki.jp/ruru_werewolf/pages/72.html

るる鯖wikiに特殊村テンプレ集ページを追加させていただきました 
特殊村のテンプレを持っている方は編集にご協力くださるとありがたいです
書きこみ方の例も提示しておきましたが、あくまで霊なのでわかりやすい方法があれば色々変えていただけると助かります


追伸:どなたかはわかりませんが、村の建て方について解説を書いてくださった方がいらっしゃったようです
とてもわかりやすい内容なので、はじめて村建てをされる方はそちらを参考にしてみてはいかがでしょうか
また、編集者さん、編集ありがとうございました とこの場を借りてこっそりお礼申し上げます
78:ツキカゲ :

2012/06/15 (Fri) 23:25:03

こんなページ出来てたんやと書き込みです…いわゆる売名ですなwww(おぃ
金曜日に定期的に普通村立てさせてもらってるものですんでよかったらお見知りおきを(あれ一応普通村ですからね…ボソッ
僕はみんなでワイワイやれる村がええなと思って村建てさせてもらってます。まぁGMなんてただの飾りですとは昔懐かしの言葉ですがw
ただテンプレは確認してほしいですよね。とりあえず読んでから入ってもらいたいです。
その村の個性がありますしね…たとえば自分の村は初心者COがおkだったりしてます。
そんなルールの微細な設定があったりでそれが参加者さんに徹底されればええですよね~。

GMって自分ならこうするってのをGMだけの目線で見れますからね。自分の力もつくと思うのです。
まぁとにかくこれからGMやるって人がもっと増えればええなと思っています。ではでは
79:android :

2012/06/17 (Sun) 10:34:46


>>18の自己紹介の酉の件ですが、
#と◆を打ち間違えていました><

今、酉がバレてるよ! という指摘をされましたので、
打ち間違いだったという事を書き込んでおこうと思いました。

紛らわしい事をしてしまい、すいませんでした。
80:DANNET :

2013/08/23 (Fri) 01:58:45

今度村を立てようと思っていまして、GMをやるのは初めてなのですが、テンプレのサンプルを作ってみました
ここを変えた方がいい、みたいな意見があったら是非お願します
81:DANNET :

2013/08/23 (Fri) 01:59:49

●禁止行為
・システムコピー、位置、等のメタ行為
・故意な利敵行為
・おはステ、完ステ
・村の内訳を村が進行中なのに村の外で話す
・ログ破壊行為
・昼間の初心者CO
・複数窓
・凸死、初日以外のラン噛み
・素村の役騙り
上記のものは即廃村

・過度の更新連打
・別の作業をしながらのプレイ
・しつこい前村・他村の話題
・過度な多弁、試合放棄などの荒らしに準ずる行為
・その他GMが「悪意のある荒らし行為」と認める行為
これは場合によって対応

●禁止行為の例外
・吼えメタ
・奇策
・狩日記によるログ破壊(自重はして頂きたい)
・夜の共有・狼の初心者CO
・最終日の素村の役騙り

●推奨行為
・入村後の挨拶、COコマンドの使用、早めの投票
・早期に死んだら霊界で試合を見守ること
・自分の考えを持つこと
82:kari :

2013/08/23 (Fri) 02:56:42

・過度な多弁、試合放棄などの荒らしに準ずる行為
多弁過ぎて何かしら処理されるのはどうなのかな、と思う 荒らしを一緒に含んでるということは故意のログ流しレベルでの話だとは思うけどちょっと分かりにくいかも
あと試合放棄は利敵行為に含まれるから書かなくても問題はないですかね

・狩日記によるログ破壊(自重はして頂きたい)
どこまで長く書いてよいのか
あと「ログ破壊」という単語の意味は特定の発言を行うことでブラウザのログの表示を崩すことに該当します
極端な長文やノイズは本来該当しませんね 特定の発言とは、私も具体的に検証はしてないですが英数字記号の羅列ですかね

・入村後の挨拶、COコマンドの使用、早めの投票
GM有りの村ではcoコマンドは無しが一般的ですね coコマンドの字体が好きだ~とかで拘りがあるなら構いませんが
元々は仮GM制の村で村人が役職騙りをするのを抑制するために作られたものです

とりあえずぱっと見きになったところ
83:kari :

2013/08/23 (Fri) 03:29:05

>>81
全然問題ないよ。敢えて言わせて貰えばご主人。

ログ破壊とは、記号の羅列を打つと表示が崩れるバグを発生させる行為。(確か、だったと思う)
なので、「・狩日記によるログ破壊(自重はして頂きたい)」を
「・狩日記は文字数制限なし(見易い工夫はして頂きたい)」
という表記とかに変えると若干良いかも。

狩日記でならログ破壊狙っても良いって意味にも取れると思い(ひねくれ過ぎかw)
84:kari :

2013/08/26 (Mon) 21:17:22

>>82-83
ありがとうございます
参考になりました
85:kari :

2013/08/28 (Wed) 21:20:38

長いテンプレは受けが悪いようなので、可能な限り短くまとめてみた


●禁止
 ・最終日を含む村人の役職騙り or 村人の役職騙り(最終日にPP回避目的での狼COは可)
 ・ポケットWi-Fi等の不安定な回線、スマホやiPad等からの参加
 ・暴言 シスコピ メタ推理 完ステ ラン実行 利敵行為等、一般的な禁止行為

○許可
 ・吠え数、位置情報、(推理をする・会話が成り立つ前提で)RP、(意図を説明できる)奇策

GMが続行不可能と判断した場合、廃村もしくは違反者陣営の殺害処理を行います


これくらいで十分かなと思うんだけど、削りすぎですかね?
86:kari :

2013/08/28 (Wed) 22:47:59

カッコ書きが全部いらない
87:居睡りGM :

2013/09/02 (Mon) 16:21:09

全然違う流れの話で申し訳ないですが。
役職を問わず、ラン実行があった場合どう対応するのが参加者様にとって一番ストレスフリーなのでしょうかね…?

僕の村は、
・ラン噛みで役抜き・ラン護衛GJの時は即アナウンス・廃村。
・ラン噛みで村が抜ける・ラン護衛の時はアナウンスのみ(何ランだったかは伏せる)
という対応してます。
ラン噛みGJは発生したことがないのですが、これは続行して大丈夫でしょうか?

アナウンスだけの時って、「ラン噛みだろうな」って雰囲気が皆様に見えるので、「ラン噛みで抜けたのは村かぁ」って推理にバイアスが入るのかな?というのが不安なところです。

また、アナウンスのみの場合、昼時間中にアナウンスするのがいいのか、投票時間・夜時間にアナウンスするのがいいのか。
アドバイスありましたら教えてくださいませ。
88:kari :

2013/09/02 (Mon) 17:16:05

「ランをする奴は自分の首を絞める」じゃ駄目なの?
ランって自分が意図する所が抜けないって意味だし、しかもランメタも入るし狼にいい事なんてない
仮に役職が抜けてその次の日に役職チャレする→別に何処噛んでもいい、噛みたい所は特にないような狼だったのか?という感じに思える

アナウンスについてはわざわざメタ推理助長するような事GMとしてはしたくないからそうする位なら殺害処理してしまうかな朝の15秒で

89:kari :

2013/09/02 (Mon) 17:51:23

>>87
それはやったら一番ダメなことだと思っています。
もし役職抜きで"廃村"処置を取るのであれば、役職以外を抜いたラン噛みはアナウンス無しにしましょう。

一番の理想は「ラン実行で何を抜かれても続行」
もしくは「ラン実行1回で即廃村」
90:居睡りGM :

2013/09/02 (Mon) 18:05:23

>>88 >>89

回答ありがとうございます。

廃村の条件については少し考え直してみます。
アナウンスの仕方については廃村時以外はしないようにしようと思います。

ありがとうございました( ˘ω˘)
91:kari :

2014/07/20 (Sun) 21:59:31

GMに関連することだったら要注意スレよりこっち使えばいいんじゃね?
92:kari :

2014/07/20 (Sun) 22:09:50

>>91このスレもなんか違う気がする
【目的】
このスレッドは『GM目線での』意見・要望・質問・お悩み・相談事etc.を
みんなで話し合っていこうというものです。
って目的のスレだし、いっそ要注意トリップ(GM編)とか建てた方がいい気はする
93:kari :

2014/07/20 (Sun) 22:14:41

ではそれっぽい話題だけ一つ提示しておきます
・村騙り全面禁止の村で最終日の狼COが発生した場合、GMはどう対処すべきなのでしょうか?
94:kari :

2014/07/20 (Sun) 22:23:15

>>93その文章だと狼COしたのが誰かわからんのだが…
とりあえず狼が狼COした場合で狂人が狂人COとかなら問題無しで素直にPPで投票させればいい
素村や狩が狼COしたなら違反行為で廃村かそのPL殺害処理(ここはGM次第)
後狂人が狼COで狂人居ませんでした(笑)とかでも問題なく投票で良いんじゃないかと 
95:kari :

2014/07/20 (Sun) 22:24:00

>>93 お前裏技だろ。

何度も言うけどお前の村のテンプレじゃ最終日に村騙りをしてもいいかどかさえ曖昧だったんだよ。
そこまず理解しろよ。
もっというとwikiテンプレでは素村の最終日の村騙りは許可されてあるし、
るる鯖でもCOコマンドが使えることから分かる通り容認されている。

そんでお前の村はというと、「村騙り禁止」しか書いてない。

しかもお前の村で怒ったことは村騙りですらないけどな。素村が最終日にcoコマンド使っただけだ。
いつまでも駄々こねてねーで自分過ち認めて謝罪しろや屑GM。そんでるる鯖から消えろ害虫
96:kari :

2014/07/20 (Sun) 22:30:37

>>95人違い乙。話題勝手に変えてんじゃねーよ
村騙り全面禁止の村だと仮定した上でレスつけろ。そうでないと話にならん
97:PageDown :

2014/07/21 (Mon) 10:34:23

>>93
素村が狼COしたらテンプレ違反になるのであとはGMの判断ですよね。

少なくとも下界には、狼CO=非素村COという情報は確定します。その前提で推理を進めます。
それ(素村の狼CO)で村が勝ててしまうなら悪意あるテンプレ違反とも見れますが、
ほぼ村は負けるでしょうから悪意のない(思慮不足な)テンプレ違反と見えます。

村陣営と狐陣営は廃村を望むでしょう。しかし狼陣営は勝ちの目を潰される形になります。
テンプレ違反だから廃村当然と言われても釈然としない結果になりそうですね。
どちらに転んでも不満は起きるパターン。GMさんは大変ですね。いつも有難うございます。

(ついでにこの話とは関係ない話題ですが、最終日にCOコマンドを使ったからといって人外COとは言えないとは思います。)
98:kari :

2014/07/21 (Mon) 14:30:38

やっぱpagedownって裏技なのな。さすがに透けすぎだわこれ

coコマンド使ったら非素村って馬鹿すか?
99:kari :

2014/07/26 (Sat) 14:48:50

基本テンプレでは「最終日の素村騙り」は禁止されていないハズですよ
そこまで禁止するかどうかはGM次第ですし、
禁止するならするできっちりテンプレに明記しないと、
裏技さんの村みたいなことになるんだと思います。
>>93のような事案であれば、
「素村が最終日に狼COした」且つ「最終日含めて素村の騙り禁止」
であるなら殺害処理を持って狼陣営の勝ちで良いと思いますし、
どちらかが欠けているのであれば続行で良いと考えます。
COコマンドだけで廃村はないですねー・・・
100:kari :

2014/07/26 (Sat) 15:02:08

裏技君の村ではとっくにテンプレ変更すると結論でたのにいつまでやってんだこいつ
101:kari :

2014/07/26 (Sat) 21:17:56

>>100 いやテンプレに問題あるのもあるけど、一番はコイツが最終日にco使っただけで
村騙りとか抜かしたことが問題だろ。

掲示板では自演や言い訳ばっかして反省の色なし
102:kari :

2014/07/26 (Sat) 21:21:14

シンGOGO 夜神 裏技 もこな
るる鯖害悪四天王
103:kari :

2014/07/26 (Sat) 21:29:15

>>102 マザコンとじんじぃが抜けてる。やり直し
104:kari :

2014/07/26 (Sat) 22:05:07

COコマンドって「カミングアウト」のためのコマンドでしょ?
それ使う=村騙りって解釈は普通にアリだと思うけど。
ナシ派も当然いるからこうなってんだけども・・・。そこにGMの人格批判まで入れたら問題そのものが変わっちゃうよ。
いっそただそのGMを叩きたいだけってはっきり言えばいいのに。
105:kari :

2014/07/26 (Sat) 22:21:47

>>104また自演すか裏技

そんなこと言ってんのお前だけだから。周りは全員その解釈オカシイって言ってんのに
いつまでたっても自分の正当性主張すんのな
106:kari :

2014/07/26 (Sat) 22:50:12

障害者には優しくしてやれ
107:kari :

2014/07/26 (Sat) 23:06:13

>>106 これだけでGOGO認定余裕っすわ
108:kari :

2014/07/26 (Sat) 23:34:41

>>102自分の名前入れたんだね!偉いねシンGOGO
109:kari :

2014/07/26 (Sat) 23:41:10

荒らしにも格というもにがある。
イラつきの中に多少の笑いを織り交ぜるのが一流の荒らしだ。
自分の欲望を発散させだけのものは2流。
自分の正当性を主張しはじめたものはそれにすら劣る、格をつけることすら馬鹿らしい
下劣な生き物だ。
長く荒らしを続ける物は下劣になる傾向がある
110:kari :

2014/07/27 (Sun) 01:11:19

>>109江頭2:50とただの痴漢の違いみたいなもんやね
111:kari :

2014/07/27 (Sun) 03:41:19

>>110 全然ちげーよ。そもそもネタとリアルを一緒に考えるな。

荒らしはただの荒らしで、それ以上でも以下でもない。
痴漢常習犯が「相手を気持ちよくさせてやっている」と供述している奴等とかわんねーなお前
112:kari :

2014/07/27 (Sun) 03:57:15

何書いたって自演になるんだなぁ
自分の文章を他人の文章だと受け取られるってかなり屈辱だね
掲示板の匿名性なくした方がいいわ
113:kari :

2014/07/27 (Sun) 05:55:44

自演って言いたいだけだから気にするな
まあ荒らしが幅をきかせてる板だし気楽にやればおk
なおこれも>>112の自演
114:kari :

2014/07/27 (Sun) 08:56:53

>>111が非常につまらなくて生きてる価値がないまで把握
115:kari :

2014/07/27 (Sun) 10:06:23

>>114 これを面白いとかつまらないとかで判断するって
お前の頭どうかしてると思う
116:kari :

2014/07/27 (Sun) 10:34:23

>>109だけど>>110そういう感じ。

>>111は自分の正当性主張しちゃってるからクズだね
117:kari :

2014/07/27 (Sun) 11:00:17

どう解釈したら正当性がでてくんだよwクッソワロタwww
お前のレスがつまらないからつまらないと言ってるだけ
>>115>>116で顔真っ赤にして自演レスしたら余計信憑性が増すぞw

ネタとリアルを一緒に考えるな。とか言いつつネタを入れたりして場を和ませてくれよ
面白いならお前の意見に賛同してもいいが、つまんな過ぎて誰も賛同しないんじゃないと思うぞ

なにが荒らしなのか理解もせず言ってる馬鹿なんじゃないかなと
118:kari :

2014/07/27 (Sun) 11:12:59

>>109
荒らしとエンターテイナォをごっちゃにしてるから2流
どこぞのメイン盾みたいな誤字は2番煎じ
119:kari :

2014/07/27 (Sun) 11:15:47

痴漢「相手を気持ち良くさせてやってる」
↑クズ下劣、自分の正当性を主張GOGO
----------
120:kari :

2016/01/28 (Thu) 21:51:02

GMの好き嫌いでPLは蹴ってもいいですか?
121:ななし :

2016/01/31 (Sun) 02:35:30

>>120 当然okだ。GMはその村では基準であり、神だ。
122:イビサ◇I5MpkNNQWU :

2016/06/30 (Thu) 23:15:50

夏の24h村建て17A

○日時など

7/2 22:00 スタート
7/3 22:00 ゴール

どなたでも歓迎、奮ってご参加下さい

なお村が7/3 22:00過ぎても続行します
上記時間はあくまで目安です。
途中廃村などにはなりませんのでご安心下さい。
123:kari :

2016/08/13 (Sat) 02:15:59

GMって大変だね。
村が終わった後遅いし眠いから自由解散で、って放置したら最後まで管理しろって怒られてしまった。
正直、終了後トークが終わるまで見守る必要はないと思ってました。反省します。
GMは気力と体力のある時にやらないとだめだと学んだ。
124:kari :

2016/08/13 (Sat) 17:45:39

ツイコネ作らないからそうなるんだよ
125:kari :

2016/08/22 (Mon) 09:09:24

GMはPLを選ぶのも当然だし、PLがGMを選ぶのも当然だと思っています
だけど外からあれこれ口を出すのはまた違うかな?
嫌ならその村に入らなければいいだけの話

ラン実行の処理は微妙なものも多いから迷うなら一発廃村だと管理しやすいですね
>>87の対応をするならだいぶメタ推理入らないように気を配らなければならない
逆に続行事案だったら下界にはラン実行していない風体じゃないと>>89さんの言うとおり駄目だと思います。

そういえば私の村では絶対にしないのですが、皆様は投了殺害処理についてどう思いますか?
私としてはこれすらも人狼の醍醐味と思って、後味の悪さからどうなんだろう?と疑問に思います
スキップ機能や許可貰って早噛みでいいのではないでしょうか、と
ただの興味ですので教えて頂ければ幸いです

(これは感想ですが、TOPにある「GMの方々」…私としては心底嫌です。自分のログが辿りやすくて何かやったらと思うと気が気でないです)
126:kari :

2016/08/22 (Mon) 13:27:18

>>125 投了時の殺害処理については
進行がスムーズになりゲームが快適になるので良いと思います。
ただまあ、絶対にしないって言うほど処理したくないなら無しでいいと思いますよ。
(夜固定の村なら話は別ですが)
127:kari :

2016/11/17 (Thu) 04:48:40

要注意プレイヤーアク元一覧、なお現在使われていないアク元も含まれる模様

東京都(ふじ)茨城(ふじ)愛知(ふじ)岡山(夜神)
家(ふじ)やわ銀(ふじ、宝華天、おまぱん、夜神)
チベット(おまぱん)アラビア(おまぱん、串)
catv(ふじ)dion(串)その他テザリング、海外アク元等
128:kari :

2016/11/21 (Mon) 20:37:02

うさぎ◆ojCwagOH9c
http://ruru-jinro.net/villagerlog.jsp?hn=%E3%81%86%E3%81%95%E3%81%8E&trip=ojCwagOH9c

チルノ(他称天才
http://ruru-jinro.net/villagerlog.jsp?hn=東方&trip=mCauTHEFyc&st=1&sort=VILLAGE_NUMBER

手乗酉娘ちるにあ
http://ruru-jinro.net/villagerlog.jsp?hn=ゆっくり&trip=kD74oUn01g&st=1&sort=VILLAGE_NUMBER

コンビーフ◆AYwhDLVpV4
http://ruru-jinro.net/villagerlog.jsp?hn=%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%95&trip=AYwhDLVpV4&st=1&sort=VILLAGE_NUMBER&occupation=ALL&Ss=0&Se=0&Sk=&So=96&Sw=0

kaerimiti◆mElcVe7wBP
http://ruru-jinro.net/villagerlog.jsp?hn=kaerimiti&trip=mElcVe7wBP&st=1&sort=VILLAGE_NUMBER

こいつら同一人物じゃね?なんか凸って通報喰らっては、串いれたりして酉変えてるけど
GMの時のテンプレの傾向とか、身内村の傾向とかが被ってる

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